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    개인차단 상태
    랄나리님의
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    랄나리님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    158 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 17:28:44 0 삭제
    참고로 얘기하자면, heap search에서 heap트리의 깊이나 낮을수록 즉 n 이 작을수록 복잡도는 "항상" 낮다 vs. n값도 중요하지만 heap트리를 리스트로 구성했는지, 배열로 구성했는지에따라서 n이 작아도 성능이 안좋을수있다. 라는 예시가 훨씬 적절해보입니다. 님이 전자 제가 후자네요.
    그리고 배열에서 복잡도가 1이라는건 당췌 무슨말인지 알아들을수가없네요.. 인덱스를 키로쓴다? 해쉬펑션을 얘기하시려고하는건가요?? 해쉬펑션개념이 들어가야 O(1) 이나옵니다 그외엔 불가능요..ㅋ 그런데 이렇게 해쉬펑션얘기까지 하신다면 님이 말한 변인을 제거해야한다 라는 주장과 꽤 거리가 머네요.
    157 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 17:18:52 0 삭제
    제말의 의도를 이해못하신거같네요..^^ 머어쨋든 주제와 상관없는 얘기니 그만하는게좋을꺼같아요!^^
    156 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 14:14:02 0 삭제
    i2kas 네 무슨말씀인지 잘알겠습니다. 처음 질문자분의 의도자체가 심즈3가 낮은 클럭CPU 에서도 잘돌아간다길래 설명해드린다는게 너무 멀리왔다는 생각이드네요. 그리고 오버클록에 관해선, 성능향상이라는것이 쓰루풋관점에서만 보자면 분명 클럭이 높으므로 성능이 향상되겠지만, 과연 안정성을 배제한 성능향상이라는게 의미가 있나 개인적으로 생각해봅니다..^^
    또한 이건 정말 쓸데없는 질문인데..ㅋㅋㅋ O(1)이 O(log n) 보다는 항상 빠른것은 당연한거아닌가요..?오타인가봅니다^^ 또한 일반적인 배열의 복잡도가 O(1)인것처럼 말씀하신건가요??ㅠㅠ 괜한데 딴지걸어 죄송합니다..ㅋ
    155 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 13:58:40 0 삭제
    모든변인을 제거한다면 애초에 클럭과 성능의 문제는 의미 자체가 없어집니다.
    클럭을 높임으로써 발생하는 추가적인 발열문제를 변인이라고 판달할수도 없구요. 높은클럭에서 동일한 발열이 생긴다는건 물리적으로 설명불가능하고, 동일한 발열을 내도록 설계한다면 이역시 또다른 변인이 추가되는꼴이니깐요.
    154 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 13:53:47 0 삭제
    클럭에 따른 성능향상이 없다고 말한적 없습니다.
    "클럭이 높으면 항상 성능이 좋습니다 'ㅡ';" 라는 말을 두고 댓글단겁니다.
    최대부하량의 task가 무얼 의미하려하는지 잘모르겠만, 클럭이 높으면 항상성능이 좋다는점은 동의할수없네요.
    IPC로 인해서 클럭당 성능이 '배'단위로 증가 될 수 있다는말도..잘모르겠네요. 어차피 클럭이 높던 낮든 IPC 는 파이프라이닝단계에 크게좌우됩니다. 클럭이랑은 하등 관계가 없습니다.
    물론 슈퍼파이프라이닝을 위해서 클럭을 높이는것이 필요할수는 있습니다. 하지만 이것역시 클럭은 단지 수단일뿐이고요, 오히려 너무 깊은 레벨의 파이프라이닝은 잦은 data harzard를 발생시켜 오히려 성능을 크게 저하시킵니다. 위에서 언급한 암달의 법칙이 이와 유사한 문제를 얘기하고있고 인텔의 팬티엄D가 그대표적인 예입니다.
    153 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 13:07:22 0 삭제
    높은 클럭으로 인해 발열양이 증가하는것을 제외하더라도 , 어떤 ISA를 사용하는지..(실제로 인텔이 사용하는 CISC 가 ARM 의 RISC 방식보다 느립니다. 물론 인텔도 내부적으로는 RISC 방식으로 컨버팅해서 프로세스 한다고 알려져있습니다) , 파이프라이닝에서 얼마나 효율적으로 branch prediction 등을 수행하는지, 얼마나 효율적으로 locality를 활용하는지..등 클럭외에 CPU의 성능을 좌우하는 너무 많은요소들이 존재합니다. 또한 님께서 언급하신 1클럭에 여러개의 instruction을 처리할수 있다고 한말은 파이프라이닝을 두고한말인거같으신데, 이를 슈퍼스칼라 기법이라고합니다(슈퍼 파이프라이닝 기법도 IPC 를 1이상으로 올릴수있습니다). 말씀드렸듯이 이것은 클럭의 속도와는 상관이없고 단지, 파이프라이닝 기법에 관한이슈입니다.
    152 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 13:07:16 0 삭제
    ↑↑i2kas
    클럭속도와 IPC간에는 관계가 없습니다. Instruction per cycle, 즉 , 하나의 cycle당 실행되는 인스트럭션의 수인데, 기본적인 파이프 라이닝 기법을 썼을시 그값은 이상적인 상황에서 1이고 슈퍼스칼라등의 추가적인 기법을 통해 IPC를 1이상으로 올릴수있습니다. 하지만 이는 단지 어떤식으로 명령어를 처리할지에 관한 문제이지, 클럭속도와는 별개의문제입니다.
    보통 클럭속도가 올라갈경우 성능이 올라간다고 말할수있는것은 CPU time = Instruction Count * CPI(Clock per Instruction) * Clock Cycle Time 으로 로 계산될수 있기때문입니다. 이때 Clock Cycle Time(CCT) = 1 / Clock Rate 와같고 여기서 말하는 Clock Rate가 우리가 부르는 클럭속도입니다.
    결국 CPU Time = (Instruction Count * CPI) / Clock Rate 이고 클럭수를 높일경우 전체 CPU Time 이 줄어들게되어 성능 향상 효과를 얻는것입니다.
    하지만, 앞서 말했듯이, 그리고 위식에서 볼수있듯이 클럭속도가 높다고 전체 성능이 항상 올라가는것은아닙니다.

    한예를 들어보겠습니다. CPU-A 의 클럭은 4Ghz 고 CPU-B 의 클럭은 2Ghz라고 해봅시다. 또한 A의 CPI 는 2.5, B의 CPI 는 1.5이고 두개의 CPU가 동일한 갯수의 인스트럭션을 수행한다고 가정해봅시다.
    위 두개의 파라메터로만 봤을때 과연 CPU-A의 성능이 B보다 좋을까요?
    Clock rate 4Ghz와 2Ghz의 Clock Cycle Time = 각각 250 ps (pico second) , 500 ps 입니다.
    CPU Time-A= Instruction Count * CPI * Clock Cycle Time = Instruction Count * 2.5 * 250ps = Instruction count * 625 ps
    CPU Time-B= Instruction Count * CPI * Clock Cycle Time = Instruction Count * 1.2 * 500ps = Instruction count * 600 ps

    계산결과 CPU -B 의 성능이 A보다 좋네요. 클럭은 A가 두배나 높은데 말이죠. 더불어 CPU-A는 발열이 CPU-B 보다 더할테구요..
    극단적인 예지만 클럭과 성능의 상관관계를 잘표현해주는 예라고생각합니다.
    151 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 05:40:16 0 삭제
    이에반해 AMD나ARM등의 다른 제조업 제들은 클럭뿐만아니라 아키텍쳐,명령어처리방식등의 개선을 통해 한때는 인텔을 위협하기도 했죠. 부분적인 성능향상이 전체 성능향상에 미치는 영향에는 한계가 있기때문에 CPU를 계속 늘려 병렬처리 수준을 무한정늘려도 성능이 무한정늘어나지 않는다고 말하는게 암달의법칙인데 완벽하진않아도 부분적으로 이런상황에 적용될수도 있을것같네요 암튼 세줄요약하자면
    1.클럭은 자전거 패달 밟는 속도라 생각할수있다
    2. 클럭이 높다고 항상 성능이 좋은건 아니다
    3.난 이시간에 왜이러고있지...
    150 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 05:33:00 1 삭제
    그런데 더빠르게 패달을 밟는사람이 항상 결승점을 먼저 도착할까요?아마 타이어의크기,장애물을 예측해 피하는 라이더의 능력등 많은 다른 요소역시 중요할것입니다. 실제로 인텔의경우 클럭을 높이는데에만 집중한결과 팬티엄D에서 성능에 비해 엄청난발열로 인해 큰 실패를 봤습니다.
    149 노트북에서 씨퓨 쿨럭은 무슨 역할을 하나요? [새창] 2012-11-28 05:24:52 1 삭제
    A라는사람과B라는사람이 자전거시합을 한다고 가정해 봅시다. A라는사람은 패달을 1초에 20번돌릴수있고 B라는사람은 패달을20번돌릴수있다면 이론상으로 B가A보다2배의 속도를 낼수있겠죠? 위 예시에서 A와B 는 CPU고 패달 밟는횟수는 클럭에 비할수있습니다. 단위 시간당 패달돌리는 횟수가 클수록 빠른것 처럼 클럭이 높은 씨피유가 더 높은 성능을 낼것이다라고 쉽게 생각할수있습니다. 상당부분 사실이기도 하구요
    148 공부 질문 [새창] 2012-11-28 00:54:01 0 삭제
    일단 열강시리즈를 기본서로하시고, C가보이는 그림책이 간단한개념설명이 이해하기쉽도록 잘되어있습니다.
    147 네이버 검색시 광고싸이트가 뜹니다 [새창] 2012-11-28 00:43:28 0 삭제
    위에 보이는 목록중 애드웨어는 없어보입니다.
    저게 설치된 프로그램 목록은 전부는 아닌듯합니다.
    146 와이파이 문제도 여기다 질문해도 되나요? [새창] 2012-11-28 00:41:12 0 삭제
    WiFi 문제로보이지는 않습니다.
    스마트폰을 3G 혹은 LTE에 연결했을시도 동일한 페이지는 열리지않을까생각됩니다.
    일단 제상식선에서 WiFi 문제로 특정페이지가 열리지않는경우는 없습니다.(페이지가 모바일 전용페이지가아니고, 페이지에서 로드해야할 데이터(이미지 등..) 가 매우클경우 스마트폰의 성능상 한계로인해 페이지를 여는데 매우많은 시간이 걸리거나 페이지를 열수없을 경우가 있긴합니다만, 이역시 WiFi와는 별개문제입니다.
    145 프로그래밍 언어로 '독학'한다면 제일 추천하는게 어떤 언어에요? [새창] 2012-11-27 23:44:15 0 삭제
    전공자가 아니시라면 자바가 C에비해 좀더많은 API를 제공하기때문에 좀더 수월하고 보다 흥미도 느끼실겁니다. 다만 단순 취미활동이상의 것을 위해 독학하시고자한다면 C부터 하시는걸 추천합니다. C를 하시던분이 자바를 배우실땐 한달걸릴것이.. 자바를하시다가 C 혹은 C++ 을 배우시려하시면,,두달걸립니다.
    144 로컬영역 연결은 되어있는데 인터넷이 안된다.(도와주세요ㅜ.ㅜ) [새창] 2012-11-27 23:29:14 0 삭제
    포맷을해도 동일하게느리다면 답은하나죠. 하드웨어문제입니다. 램 교체해보시구요 그래도안되면 메인보드쪽 불량일 가능성이 가장큽니다.



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