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    개인차단 상태
    우리집님의
    개인페이지입니다
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    우리집님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    180 문재인이 무슨 김대중이에요?? [새창] 2012-11-17 12:58:13 0 삭제
    명욱님 조금은 진정하세요^^

    다른 분께도 물었습니다만, 우선 민주당 개혁에 시간이 필요하다'라는 말씁입니까 아니면 그건 불가능한 것이다 말씀하시는건가요?

    시간이 필요하다 하신다면 단일화 혹은 당선 이후에는 왜 개혁이 될거라 생각하시는지요?

    만일 불가능하다 생각하신다면 문후보는 거짓을 공약하는게 되는 것이니 그 선택지는 버려두는 것으로 하겠습니다.

    ps. 저도 새누리 당원이 안후보측에 합류한 것이 의아하고 전화 돌린 것도 충분히 오해 살만한 일이라 봅니다. 하지만 단일화를 지향하는

    후보들의 지지자답게 지나치게 감정적인 대응은 조금은 자제하면 좋을 것 같아요.
    179 안후보 지지하시는분들 정말 문제가 뭔지 모르세요? [새창] 2012-11-17 12:46:56 0 삭제
    새벽님

    저도 오랜기간 민주당 지지자였지만 말씀하신 것 중에 몇가지 의문점이 있어서 글 남겨봅니다.

    1. 본글에 문:어떻게 개혁해? 안:알아서 해야지.

    알아서 해야지라는 걸 비판하셨는데요, 제 생각은 경선을 통해 한 단체의 장이 된 사람이 상대 의견을 존중하는 것은 좋지만

    구체적 사안까지 상대의 말대로 하면 안된다 느껴집니다. 오히려 이렇게 되버리면 안후보를 협상의 대상이 아닌 상전으로

    보는것 아닐까요. 서로 의논하여 돌파점을 찾는 것은 좋지만 수단과 방법까지 알려줘야 한다면 민주당은 주체성이 없어 보일 듯합니다.

    2. 위 댓글 중 '현실적으로 못할 걸 시켜놓고 판 엎으면 어쩌라는 겁니까'에서

    이부분은 너무 민주당쪽에 치우친 말인 것 같아요. 이번 단일화 중단 사건이 본질보다 좀더 양측 지지자들을 상당히 자극했다는 것을 느낍니다.

    문후보와 안후보는 서로의 정치개혁에 공감하여 협상하기로 했고 민주당 개혁은 약속한 바입니다.

    시간이 부족해서 현실적으로 불가능하다 ' 라는 말은 지금은 못한다와 같은 말입니다. 매우 다른 느낌이지만 말이죠.

    이점에 대해 만일 문후보가 단일화하여 대통령이 된 후라면 현실적으로 가능하게 보시는지 묻고 싶습니다.

    저도 민주당 개혁이 매우 어려운 일임을 알고 있습니다. 새벽님이 보시기에 단일화 전, 단일화 후, 대통령 당선 후에

    개혁이 왜 가능한지 의견을 듣고 싶습니다.

    전 개인적으론 문후보의 민주당내 지지기반 자체가 개혁되야 할 대상이라 시간과 크게 관계 없을 것 같습니다.
    178 변희재의 거짓말(증거자료첨부) [새창] 2012-11-13 08:53:27 1 삭제
    11 회담 대표자 혹은 실권자가 그런 말을 했다면 더 큰 문제가 됐겠지요.

    말한것처럼 노대통령이 사석에서 그런말을 했다면 그당시에도 더 큰 혼란이 있었을 겁니다.
    177 변희재의 거짓말(증거자료첨부) [새창] 2012-11-13 08:48:02 15 삭제
    로빈23//

    사실을 바탕으로 의혹을 제기할 수 있는 것은 당연하다고 생각되는군요.

    저도 사실 관계를 바탕으로 정당한 의혹제기를 해보자면

    위와 같은 내용으로 새누리당에서 의혹을 제기한 사실과

    그 내용을 공개하기를 거부한 새누리당이란 사실을 미루어보아

    새누리당은 거짓말을 한 것이고 진실을 원하는 것이 아니며 네거티브 전략의 일환으로 이슈만 삼고 만 것이므로

    백일하에 새누리당의 거짓을 밝히기위해 녹취록을 확인해보자.

    의혹제기를 해봅니다. 똑같은 공개하자 이야기지만 내용은 180도 다르죠. 이것도 정당한가요.

    논리적으로 맞는 의혹제기이지만 의도한 질이 나쁘기 때문에 정당하다 말할 수 없지요.

    협상의 내용을 알려 건설적인 논의를 하기보다 새누리당을 깎아내리고 싶은 주장이니까요.

    정당하다는 말은 떳떳하다, 바르다등의 의로움 다른말로 정의가 있어야 합니다.

    정당하지 않은 의혹제기는 어디에 쓰이는지 다들 아실겁니다.

    그런 의미에서 새누리당과 변의 주장은 정당한 의혹제기가 아닙니다. 마치 정당한듯 말하지만 말이죠.

    작게보면 진-변 토론이 정당한 의혹 제기라는 결말이 났다지만

    전 정부의 신뢰를 무너트리고자 한 의도와

    현 문재인 후보를 엮을 심산으로 의혹제기를 했다는 부분에서

    정당하지 않은 부당한 의혹제기라 생각합니다.

    사전을 보니 정당하다의 반대적의미로 부당하다는 말과 야비하다라는 말이 있군요.

    야비하다도 문맥으로보아 매우 적절해보입니다.
    176 지각해놓고 당당함류 갑 [새창] 2012-11-09 14:58:35 0 삭제
    아... 새누리당 원내 대변인....이네요... 맙소사....
    175 지각해놓고 당당함류 갑 [새창] 2012-11-09 14:57:35 0 삭제
    에고... 대한민국 페미니즘의 현주소네요..

    항상 과도기가 있게 마련입니다만 잘못된 점을 바르게 인식하지 못하면 발전할 수 없죠.

    남자든 여자든 바른 여성운동이 무엇인지 알아야합니다.
    174 리더의 조건[BGM] [새창] 2012-11-09 14:49:13 5 삭제
    상당히 편파적으로 느껴지는 건 저뿐인가요.

    내용의 흐름을 뒷받침하는 인터뷰 참가자들 모두 소위 보수파 뿐인데요.

    그럴싸 해보이지만 어물쩡 모든 대통령이 다 그랬다는 식으로 넘어가는 프레임 밖에 보이지 않는군요.

    마치 이명박 정권을 비판하는 것처럼 만들어 놨군요. 조롱하듯 느껴집니다.
    173 이말년 오늘의 웹툰 [새창] 2012-11-09 10:55:12 4 삭제
    하하... 예전에 두산 인프라코어 광고 생각나네요...

    대놓고 세계 일류기업 돈주고 사서 됐다고,, ㅋ
    172 이말년 오늘의 웹툰 [새창] 2012-11-09 10:55:12 18 삭제
    하하... 예전에 두산 인프라코어 광고 생각나네요...

    대놓고 세계 일류기업 돈주고 사서 됐다고,, ㅋ
    171 박근혜 후보에 쌍용차 국정조사 요구한 노동자 입틀어 막은 경찰 [새창] 2012-11-09 10:46:37 8 삭제
    제가 법은 잘 모르지만 유세 현장에서 반대의 뜻을 외친다고 경찰이 물리력을 행사하는건 현행법 뿐만아니라 헌법에도 위배되지 않나요?

    잘 아시는 분께서 답변 달아주시면 감사하겠습니다.
    170 “4년전 BBK특검, 다스 100억대 비자금 알고도 덮었다” [새창] 2012-11-09 10:42:51 16 삭제
    세상에 자기가 세웠다 말한 동영상 자료가 있는데 법으로 증명을 못하는 일은 유일무이 할듯...

    동영상 녹취록 다 필요없음 증거로서 효력이 없음

    기가 막힌 대한민국의 현실,,, 다음 대통령께선 최우선으로 이런 현실을 타파해주시길..
    169 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2012-11-09 10:40:34 0 삭제
    푸학!!!!!!!!!!!!!!!!~
    아 완전 빵터졌어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


    이거 유자게에 맞는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    168 오늘 만난 안타까운 수험생... [새창] 2012-11-09 10:30:50 1 삭제
    공공의 가치를 위해 공동의 돈을 쓰자" 하면

    돈 얘기부터 하는 사람들이 있죠.

    투표율을 올리기 위해 시간을 연장하려면 돈이 드니 안된다.

    학생들을 위해 시험을 더 치르면 돈이 들어서 안된다.

    어떤사람들이 돈부터 들이미는지 감이 옵니다.
    167 오늘 만난 안타까운 수험생... [새창] 2012-11-09 10:30:50 14 삭제
    공공의 가치를 위해 공동의 돈을 쓰자" 하면

    돈 얘기부터 하는 사람들이 있죠.

    투표율을 올리기 위해 시간을 연장하려면 돈이 드니 안된다.

    학생들을 위해 시험을 더 치르면 돈이 들어서 안된다.

    어떤사람들이 돈부터 들이미는지 감이 옵니다.
    166 떡검 2건 터졌다~~ [새창] 2012-11-09 09:58:29 0 삭제
    정말 뇌물 수수 볼 때마다 웃긴게 저렇게 큰돈을 받았는데 죄가 확정적인게 아니고 댓가성을 판단한다고 말하는게 정말이지

    뭐같네요. 이상하게 힘있는 놈들이, 돈있는 놈들이 걸려들면 댓가성 어쩌고 ...참나 ....



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