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    개인차단 상태
    MangoSeed님의
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    MangoSeed님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1578 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:53:39 0 삭제
    ★ 라면먹고싶음 (2014-11-19 19:23:23) (가입:2012-06-15 방문:1295) 추천:0 / 반대:0 211.36.***.203
    대리가 잘못된것은 맞죠
    최소 5명에게 피해를 주는 것이니까요
    만약 한유저가 심정적으로 의심이 간다면
    그럼 그 때엔 라이엇에 신고를 하면 되는 겁니다
    실상이 그 사람으로 인해 받는 피해는 게임 안에서 벌어지는 일이니까요
    더군다나 오유가 인벤처럼 롤중심으로 돌아가는 커뮤니티도 아니구요
    불타는 정의감에 다른 동네에서 해당인을 공개처형을 할 필요는 없다고 생각합니다
    만에 하나 그사람이 대리유저가 아니라면...그걸 해명하는 것이 얼마나 어려운 일인지는 잘 아실테죠
    항상 만에 하나를 생각해봐야 한다고 봅니다

    --------

    위의 댓글들에 충분히 답변이 된 것 같지만 따로 댓글 달겠습니다.

    라이엇에 신고를 하는건 넌 대리게임을 했으니 그에 마땅한 처벌을 받아라! 입니다.

    오유에서 저격을 하는건 우리는 대리유저랑 같이 게임 할 생각 없으니 여기서 나가라! 입니다.

    우리가 원하는건 처벌이 아니고 같이 놀지 말자는겁니다.
    1577 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:51:56 0 삭제
    ★ 에스엘엔 (2014-11-19 19:08:03) (가입:2011-10-20 방문:974) 추천:0 / 반대:0 211.36.***.223
    물증 구하기가 엄청 힘들다고
    심증이 물증이 되는건 아닙니다만..

    확실한 물증없는 저격글은 엄청 강한 심증이있더라도 잘못된거같네요.

    심증만으로 저격한 100명의 사람들중 단한명의 무고한 사람이있다면 그 무고한 사람에 대해선 누가 어떤방법으로 책임을 지는거죠?

    -----

    제가 말했지만 저는 물증이라고 생각 하고 있구요

    무고한 사람을 저격한 것에 대한 책임은 저격자와 그 글에 동조한 사람들이 지는거죠.

    적어도 그 글에 동조하고 추천한 사람들이, 저격을 해봣는데 아니더라, 라는 글에도 추천을 달아서, 같이 베스트를 가게 해서

    오해를 풀게 만드는 역할을 해야죠. 그게 책임입니다. 아님 말고 ㅋ 라고 끝내는게 아니라.
    1576 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:50:14 0 삭제
    ★ 야너임마! (2014-11-19 18:51:49) (가입:2014-05-04 방문:57) 추천:2 / 반대:0 39.7.***.164
    일베 유저들을 왜 차단하는지를 생각해보면
    오유 사이트에와서 분란일으키고 혐오감 주는 댓글 작성하고
    오유 유저들 대부분에게 직접적으로 불쾌감을 주는 등 피해를 주기에 일베 유저 저격하고 색출하는 것 아닙니까?
    그런데 대리받은 사람들은 딱히 오유 유저들에게 직접적인 피해를 주는게 없지 않습니까? 롤 유저로서 대리하는거든 대리를 받는거든 곱게 보이진 않지만 그걸 굳이 오유 사이트에서 저격할 필요는 없는거 같아요 오유 사이트에서 저격해서 얻는 것이 뭔가 싶기도 하구요
    너 대리받았지?라고 저격하고 해명글 요구하고 대리 받은게 맞다면 사과요구?하고...ㅋㅋ이래서 얻는게 뭔가요? 위안?ㅋㅋ좀 웃기게 보여요 저한텐...저격해서 얻는게 뭔가욮

    -------

    대리 유저들은 롤 게임에 해악을 끼쳤습니다.

    1베충들이 오유사이트에 해악을 끼쳤듯이 말이죠.

    그 피해를 받은 대상이 굳이 오유져여야지 저격합니까?

    언제가 될지 모르게 내가 대리게임의 희생자가 될 수도 있는데요?

    그걸 미연에 방지하고자 대리 유저들을 걸러내는거 아닙니까.

    이렇게 한다고 또다시 대리를 안받는다는 보장은 없죠. 그래도 최소한 확률 정도는 줄어들지 않겠습니까?

    대리 받아봐야 별거 없으니 안받을란다. 이렇게 욕이나 먹을꺼 뭐하러 돈써가면서 욕먹나, 라는 인식정도는 심어줄 수 있을테니까요.

    그리고 저격해서 얻는거요? 말씀드렸다시피 오유에 대리충 있다고 분탕질 칠 수 있는 건수를 1베충들에게 주기 싫은겁니다.

    1베충이 오유1충들은 대리 받아도 별로 신경 안쓴다매? 대리충들 ㅋㅋㅋ 하며 분탕 칠 여지 충분히 있습니다.
    1575 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:46:52 0 삭제
    쨘쨘짜라라 (2014-11-19 18:43:46) (가입:2013-04-01 방문:724) 추천:0 / 반대:0 218.51.***.25
    일반인이 ip는 구할수 없는 물증이니까
    스펠 위치가 물증이라는 건 이상하네요;;

    ------

    우리가 못구해서 스펠 위치가 물증이라는게 아닙니다.

    스펠 위치는 우리가 구할 수 있는 물증인거고, ip는 우리가 못구하는 물증이라는거죠.
    1574 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:44:27 0 삭제
    1

    추가로

    바람핀거같다고 심증만 있는 상황이 아니고

    이 사람에게서 평소 내가 쓰지 않는 다른 사람의 향수 냄새가 난다, 정도의 증거가 있는겁니다.

    그렇다고 줜나 죽을때까지 패는게 아니죠. 그냥 만나지 말자, 라고 하는겁니다.
    1573 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:42:38 0 삭제
    ★ 샤이샤이해 (2014-11-19 18:40:57) (가입:2013-10-11 방문:428) 추천:6 / 반대:0 203.226.***.88
    대리저격 인벤에서도 숱하게 봐왔지만... 사실 저격 자체가 옳다고 볼순없죠

    저사람이 대리인지 아닌지 확정도 못하는 상황에서 단순히 스펠위치 바뀌고 아이템 위치 바뀌고 안하던 챔프를 하고 그 티어대 실력이 아닌거같다 라는 대리라고는 확정할수없는 증거로 마녀사냥 하는거니까요. 대리를 한거같다면 라이엇에 신고하면 됩니다.

    지금 저격 상태를 현실과 빗대면 여자친구가 바람핀거 같아서 죽지 않을만큼만 패는거랑 다를게 없습니다. 바람 핀거같다=바람핀애 아니잖아요? 대리 의심된다=넌 대리 이것도 아닌겁니다.....

    그리고 *베충배척은 오유좀 보면 알겠지만 "쟤 말투가 저따구니 베충입니다" 하고 글 새로파서 저격하는 경우는 잘 없죠. 따로 분란을 일으키지 않습니다. 하지만 대리 의혹은? 정의를 구현하겠다며 당차게 새글파고 닉을 까고.. 이미 이슈된순간 그사람은 대리종자가 됩니다. 진짜 아니더라도 그걸 기억하는 사람은 별로없어요. 연예계 마녀 사냥으로 좋은 연예인들 숱하게 잃어왔으면서 아직도 모르는게 놀랍내요.

    결론은 단순한 몇가지로만 저격하지말고 확증 잡았을때 저격 하셨으면 합니다. 라이엇이 괜히 대리 척결 함부로 못하는게 아니에요. 나 대리다 라고 말하기전엔 어떤 변수가 있을지 모르기때문에 가만히 있는겁니다. 게임사도 조심스럽게 접근하는걸 왜 유저가 감놔라 배놔라하는지..

    ---

    라이엇이 함부로 못하는 이유는 라이엇이 움직여 버리면 그 유저는 롤이라는 게임 자체를 못하게 되니까, 라이엇이 못움직이는겁니다.
    근데 여기선 다르죠. 롤 하지 말라고 한적 없습니다. 우리랑 같이만 하지 말자고, 우리랑 엮이지만 말자고 하는겁니다.
    1572 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:38:49 0 삭제
    ★ 크다만곰탱이 (2014-11-19 18:23:18) (가입:2013-02-07 방문:1343) 추천:0 / 반대:0 175.223.***.228
    아니 롤은 라이엇이 규정을 만들고 규제를하고 있으니 라이엇에 하는거고요

    오유는 벌레 금지니까 오유내에서 처리하는거죠 뭐가 다른가요

    죄송한데 제가 난독증이 있는지 이 문장은 이해를 못하겠습니다.
    1571 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:37:43 0 삭제
    ★ 산템여신남편 (2014-11-19 18:21:40) (가입:2014-10-02 방문:43) 추천:0 / 반대:0 223.62.***.7
    우리가 일베 한다고 까는것은 일베한다는 정황으로 특정인을 일베로 몰지 안잖아요. 1베충을 저격하는거지.

    입장차이를 보면, 대리를 하는 사람을 저격하는것은 정말 좋아요. 당연한 거고요. 근데 몇가지 증거들을 가지고, 대리입니다. 라고 저격하는 것은, 일베용어 모르고 몇가지 쓴 사람을 1베충입니다 라고 저격하는 거지요.

    먼저 상황이 100%가 아니라면 저격은 지양하는게 좋습니다. 저격당해서 아 제가 잘못했습니다. 삭제하겠습니다라는 반응이 나오는 사람이라면 롤에서 개인적으로 연락을 통해서도 충분히 제제가 가능하다고 생각합니다.

    단 한명의 무고한 사람이 저격을 받지 않는 것이 최선이라고 생각합니다.

    ---------

    1베충을 저격하는데, 그 1베충이 진짜 베충이라는 물증은 어디서 있어서 저격합니까?
    그사람 컴퓨터 들어가셔서 방문기록 조회해보셨어요?
    단지 1베에서 쓰는 언어들을 쓴다는 이유로 그러는 것 아닙니까?
    만약 그사람이 1베가 아닌 디씨에서 온 사람인데, 1베에서 쓰는 단어들의 의미를 모르고 쓴거면요?
    그럼 이 역시 심증으로만 몰고 1베충으로 저격한거 아닙니까?
    대리에서 물증이 접속 ip 기준이되면 1베충 거르는 기준도 방문기록조회가 되어야죠.
    1베충에 대한 물증은 1베충들의 행동 패턴이면서, 대리에 대한 물증은 왜 대리기사들의 행동패턴을 채택하지 않는거죠?
    무고한 사람이 저격당하면 안된다는건 동의합니다.
    1570 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:34:39 1 삭제
    1 포함해서 '갑자기 안하던 챔프를 하는데 그 챔프의 스펠 위치도 바뀌고 액티브 아이템 위치도 바뀌는 데다가 말도 안되는 승률로 연승 가도를 달리고 일정 티어에 도달해서는 다시 스펠 위치와 아이템 위치가 평소대로 돌아가고 승률도 평소대로 돌아가고 그 챔피언은 쓰지 않는다' 입니다.
    1569 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:33:59 1 삭제
    ★ 남자사람A (2014-11-19 18:19:10) (가입:2012-03-31 방문:956) 추천:1 / 반대:0 130.126.***.178
    저격글이란것 자체가 일단 확실한 증거가 없는 상태에서 올라오는글이 대부분입니다
    정말이지 빼박캔트인 상황도 많지만 그만큼 마녀사냥의 확률도 없잖아 있습니다
    그러면 그때가서 "아 그러셨군요. 죄송합니다" 하고 끝낼건가요?
    정말이지 확실한 증거를 갖춘 저격글은 상관 없지만
    "갑자기 안하던 챔프를 한다" 라던지 단순히 "골드 실력이 아닌거 같은데?" 같은 이유로 저격을 한다는건 아무래도 잘못된거죠
    개인적으로 이번일로 어느정도 저격에도 자제를 해야한다는 암묵적 동의가 생겼으면 합니다

    '갑자기 안하던 챔프를 한다' 가 문제가 아니고 '갑자기 안하던 챔프를 하는데 그 챔프의 스펠 위치도 바껴 있고 액티브 아이템 위치도 바껴 있다'
    가 문제인겁니다.
    1568 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:32:56 1 삭제
    ★ 디마리아7 (2014-11-19 18:18:18) (가입:2014-10-27 방문:22) 추천:2 / 반대:0 221.148.***.9
    스펠위치같은 거는 증거랃고도 할 수 없죠;;; 심증에 해당하는거죠
    물증은 아이피조회를 통해서 자료 수집하는거겠죠;; 저격이 허용되면 장점보다 단점이 많기에 바보님이 금지하셨던거고요

    윗 댓글에서 언급 했다시피 저는 스펠위치를 물증으로 생각하고 있습니다.
    그리고 저격글 관련 역시 바보가 금지했다 해도 베충이들 저격시에는 아무 말도 없다가
    이런 저격글 올라오면 얘기가 나오는데요
    베충이들 저격하는 글 가서 댓글 써보세요. '바보가 저격 금지라고 했습니다. 저격하지 마세요' 라고.
    100% 쓰레기통 먹고 같은 베충이로 몰리거나 저격 당사자로 몰릴겁니다. 확신합니다.
    1567 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:30:45 2 삭제
    ★ 디마리아7 (2014-11-19 18:15:44) (가입:2014-10-27 방문:22) 추천:0 / 반대:0 221.148.***.9
    ㅋ님들이 빼박이라고 증거모아서 저격해서 잘못안거면 피해자만 덤터기 ㅋ

    그렇죠 그렇기 때문에 저격은 신중하게 해야되는겁니다.

    제가 댓글 쓴 목록에 가서 보시면 아시겠지만

    저격을 한다는건 저격하는 사람과 저격 당하는 사람이 같이 단상에 올라가는거에요.

    둘중에 하나는 무조건 처형이죠.
    1566 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:29:50 1 삭제
    ★ zlr (2014-11-19 18:11:37) (가입:2014-10-08 방문:28) 추천:1 / 반대:0 210.98.***.174
    바보가 하지 말랬어요

    이 대답이 단순히 '저격글'에 대한 내용이라면

    앞으로 일베1충이 확실시되는 언행을 일삼는 사람들에 대해서도 저격은 하면 안되겠네요?

    규정상 저격은 반드시 금지되어야 하니까요.
    1565 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:26:50 2 삭제
    전에 올라왔던 저격받으신분이 오유에서 공개저격을 받을만큼 잘못이 큰가요? 남에게 해를 입혔나요?

    돈을 주고 브론지가 다야를 대리받은것도 아니고 실버1에서 골드5간게 그렇게 공개저격받을만한 짓인가요?

    그리고 많은 분들이 비난한 이유중에 하나는 저격하신분이 대리에 대한 정의감 같은 것이 아닌 단순히 저격당하신분이 못한것에대한 분풀이로 저격했다는 뉘앙스가 강했기 때문입니다

    과연 그 저격글이 오유의 자장작용에 도움이 되는 글이었을까요?

    제가 볼때는 단순히 한 개인유져가 게임에서 진것에대한 원한을 풀려는 더러운 글로 밖에는 느껴지지 않았네요

    분명 대리는 옳지 않은 것이지만 과연 그분이 공개저격까지 받을 만한 짓인지 모르겠네요..

    이 댓글에 답변하겠습니다

    -------------

    돈을 주고 브론즈가 다이아 대리를 받았든, 돈을주고 실버1이 골드5로 대리를 받았든 결국은 대리입니다.

    글쓴분께서 브론즈가 다이아 간 것도 아니고, 라고 말씀하셨는데 그럼 브론즈가 다이아 간건 대리고 실버1이 골드5간건 대리 아닙니까?

    마트에 들어가서 500원짜리 과자를 하나 훔쳤든, 10만원 상당의 양주를 훔쳤든, 훔친건 마찬가지입니다. 똑같은 도둑질이에요.

    남에게 해요? 입혔죠. 그 해가 굳이 오유저에게만 끼쳐야 그게 해악입니까? 대리가 왜 금지되는데요. 같이 플레이하는 나머지 9명의 플레이어

    좀 더 정확히 하자면 상대편의 5명 플레이어에게 자신의 실력과 비슷한 실력을 갖춘 상대와 붙을 기회를 잃게 만둘기 때문 아닙니까?

    충분히 대리를 했다는 것에서부터 이미 해악을 끼친겁니다. 굳이 오유저가 아니라도.

    -------------

    그리고 일베1충 비유가 한참 잘못됬다는데 뭐가 잘못된거죠?

    오유 내에서 대리 금지 아닙니까? 오유 내에서 베충 금지 아닙니까?

    금지된 것에 대해서 금지를 하고 저격을 하겠다는데 문제 있습니까?

    대리게임이 경범죄고 베충이는 살인 강간에 포함되는 무게를 가졌다고 생각하신다면 저도 그렇게 생각은 합니다.

    물론 경범죄 그 이상이겠지만 어쨋든 두가지가 가지는 무게가 다르다고 생각은 합니다. 그것에는 동의합니다.

    그러나 오유에서 베충이는 완전히 차단이죠. 오지 말라고 하죠.

    그런데 대리는요? 우리 오유 '롤게' 에만 오지 말라는겁니다. 다른 유자게나 애게? 활동하라고 하세요.

    다른 곳에는 피해 안입혔으니까요. 그런데 롤게에 만큼은 피해를 끼쳤죠. 말씀드렸다시피 대리를 한거고,

    베충이들에게 최소한 분탕의 여지는 제공한거니까요.

    무게가 다르기 때문에 원하는 처벌 수위 또한 다른겁니다.

    대리유저들한테 오유탈퇴하라고 한적 없습니다. 그냥 오유롤게만 오지말고

    게임 내부에서 오유 채널만 오지 말라는겁니다.
    1564 저격글이 왜 쓰면 안되는거지요?? [새창] 2014-11-19 19:19:13 2 삭제
    수업듣고오니 베스트오고 댓글이 많이 달리네요

    일단 모든 댓글 다 잘 읽었습니다.

    제가 이해가 안되는게, 왜 특정구간의 챔프와 스펠위치가 물증으로 인정이 안되는가 하는겁니다.

    어느 연승구간에서 평소 쓰지 않던 A챔프로 스펠 위치 바뀌고 액티브 아이템 위치가 바뀌었다가

    일정한 티어에 도달했을 때, 다시금 그 챔프 A는 쓰지 않고 스펠 위치와 액티브 아이템 위치가 원래대로 돌아왔다, 라는 건 물증이죠.

    심증이란건, 같이 게임을 하면서, 상대가 다이아 테두리를 두르고 있는데, 아무리 봐도 저건 다이아의 플레이가 아니다.

    개인의 컨디션을 생각을 해 봤을때도 저건 다이아에서는 나올 수가 없는 플레이다. 라고 생각하는게 심증이구요.



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