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  • 게시물ID : sisa_1006737
    작성자 : Neunzehn
    추천 : 11/74
    조회수 : 3378
    IP : 220.86.***.157
    댓글 : 141개
    등록시간 : 2017/12/25 01:09:44
    http://todayhumor.com/?sisa_1006737 모바일
    베스트 분리 이후 자정 잘 안되고있는건 맞아요.
    22일까지는 알바몰이글이 조금씩 줄어들어가는 추세였고,

    한 21일 이후로는 몰이성 게시물의 비공감 비율도 낮지 않았었죠.

    반면 22일 저녁 이후로는?









    이렇게 알바, MB찾는 게시물의 비공수가 추천수의 절반 이하입니다.

    댓글을 봐도 몰이하지 말자는 댓글이 푸르딩딩해지는 경우가 별로 없구요.


    물론 그 와중에 지적해주는 분들도 계십니다.

    친목질로 비춰질까 두려워 닉언급은 하지 않겠지만 참 감사하게 생각해요.

    제가 써온 글들 보면 아시겠지만 '자정하려는 분들이 있다'는 얘기도 여러번 했습니다.

    허나 베스트 분리 이후로 다시 과거로 회귀하는 경향성이 보이는건 안타깝게도 사실입니다.

    자제하자는 쪽이 수치로 보이는 여론에서 밀리고 있어요.


    처음 베스트가 분리되었을때는 '차라리 이러는게 평화로롭겠지'라 생각했는데

    지금은 차라리 싸울 때 싸우더라도 결론을 내게 두는 편이 낫지 않았나, 싶은 생각도 솔직히 듭니다.

    뭐 이제 와선 돌이킬 수 없는 일이겠지만요.

    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2017/12/25 01:12:53  222.98.***.25  윤담아빠  645255
    [2] 2017/12/25 01:23:14  175.223.***.152  흐루꾸꾸  763115
    [3] 2017/12/25 01:29:55  218.146.***.4  Limeade  545908
    [4] 2017/12/25 01:33:39  121.169.***.236  이스마엘  77397
    [5] 2017/12/25 02:43:44  223.39.***.7  뚜리뚱뚱  469140
    [6] 2017/12/25 03:27:52  122.35.***.74  행복나눔이  752368
    [7] 2017/12/25 05:23:14  58.121.***.213  도날즈  757868
    [8] 2017/12/25 06:43:34  108.162.***.95  양양양양양양  727422
    [9] 2017/12/25 13:08:33  220.70.***.154  노량진신선  708805
    [10] 2017/12/25 13:26:59  121.254.***.53  점을찍자  723474
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)
    아유타야(2017-12-25 01:13:02)210.57.***.44추천 16/2
    이껀에 대해서는 왜 다들 답을 안해주실까요...
    Neunzehn(2017-12-25 01:17:12)추천 0/24
    해드리고싶어도 제가 군게를 거의 안갔던지라 당시 정황을 모르겠네요. 아는 분이 등판하시겠죠.
    헌데 나눔글 사드 사실 여부는 제쳐두고라도 군게 알바몰이했던 정황은 '군게'로 검색만 해봐도 충분히 나옵니다.
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=913488&s_no=913488&kind=search&search_table_name=sisa&page=2&keyfield=subject&keyword=%EA%B5%B0%EA%B2%8C
    이런 거라든지.
    아유타야(2017-12-25 01:19:48)210.57.***.44추천 26
    단 한분도 인정을 안하시는데요? 사실을 제쳐두고 또 추정요?
    아유타야(2017-12-25 01:21:27)210.57.***.44추천 12
    한 분 관련글 쓰신분이 잘못되었다고 사과하셨습니다. 단 한분도에 대한 오해가 생길까봐 답변 달아요
    아유타야(2017-12-25 02:13:06)210.57.***.44추천 9
    이렇게 장황하게 댓글단건 이거 쓰려구요.

    작전세력이 다른게 아닙니다. 가짜기사 이후  sns링크와  알바 포털 댓글 동시 공격을 우리는 작전세력이라 합니다.

    가짜정보 이후 sns와 포털, 타 커뮤니티에 전파시킨 행위는 그럼 무엇이라고 불러야하나요?  유사 xx?

    누가 책임을 지시겠어요?
    록타오가르(2017-12-25 01:13:58)119.71.***.126추천 55/4
    시게만의 문제로 국한시키며 , 이제 섬들의 집합체가 되버린 오유라는 덩어리속에서 조차 시게를 고립시키려 하지 마시기 바랍니다.

    타게시판에 대한 모니터링도 하고 계신지 역으로 여쭈어봅니다.

    어느 게시판에건 다양한 성향의 유저들이 공존합니다.

    시게가 어느 순간 하나의 인격체가 되어 두드려맞으며 , 그래 때려라 맞으마, 라고 버텨온 지난 몇 주간, 과연 시게를 일방적으로 두들겨 때리던 분들은 모두 정당합니까.

    무슨 명분이었습니까
    댓글 3개 ▲
    록타오가르(2017-12-25 01:17:08)119.71.***.126추천 36
    그 분들에게 이제와서 책임을 묻자는 것이 절대 아닙니다.

    이런 저런 유저들이 섞인 공간입니다.

    분탕러 이간질러는 어느 게시판에나 존재하고 그들을 자제시키며 최대한 베스트에 노출시키지 않으려는 올드비들도 있지만, 감정적으로 휩쓸려 분란속으로 끌려가는 분들도 존재합니다.

    시게인, 그래요 이제 저는 시게만 즐찾해뒀으니 누가눠래도 시게인이군요.

    시게인으로서 자부합니다.

    시게인으로서 개인적으로, 적어도 특정게시판을 적시하여 적대시하며 끝없이 때리진 않습니다.

    그런 글 들이 생기면 최대한 서로 자제하려 댓글로 의견 남깁니다.

    더이상 시게 감시하지 마십쇼.
    록타오가르(2017-12-25 01:20:24)119.71.***.126추천 38
    시게만큼 타게시판 언급에 예민하고 조심하려는 게시판이 있습니까.

    혹시 지금 이시각에도 어느 게시판에선 시게가 조리돌림당하고 있는 것은 아닐지 궁금하기도 합니다.

    하지만 그런 유저가 있다해도 그 것은 개인의 의견일 뿐이고 그가 글을 남긴 게시판의 책임을 물을 일이 전혀 아닙니다.

    주변에서 부당하다 생각하면 비공 받겠고,
    동조하는 분들이 많으면 공감 받겠죠.

    아직도 게시판과 게시판간의 문제로 생각하는 분들이 계시다면 아마 이 상태가 더 오래 갈겁니다.

    섬같은 게시판들의 격리 말이죠.
    Neunzehn(2017-12-25 01:23:55)추천 1/29
    어느 게시판이건 다양한 성향의 유저는 존재하죠.
    하지만 그 비율이 나타나는게 추천/비공감비인데 현재 안좋은 방향으로 가고있는게 사실입니다.
    몇주... 는 아니고 1주일간 진행되었던 논의가 흐지부지되는것 같아서 개인적으로는 많이 안타깝습니다.

    그리고 '감시'라고 하니 조금 웃긴데 저도 원래 시게에서 활동했고 시게에 쓴 글이 지금도 가장 많습니다.
    저 또한 다른 주제에 비해 시사문제에 관심이 많으니까요.
    모니터링? 그런거 아닙니다. 원래 베스트 베오베 다음으로 여길 가장 많이 들락거렸어요.

    아, 친목때문에 조심스러운 얘기지만 님이 의견 남겨주시는건 몇번 봤고, 감사하게 생각하고 있습니다.
    동해물과백두(2017-12-25 01:15:11)121.169.***.151추천 44
    왜 그런 걸 시게에만 요구하는건지 모르겠네요.
    댓글 22개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:18:47)추천 2/26
    이 논란이 발생한 이유가 시게 특유의 알바찾는 풍조 때문이었으니까요.
    하뚫너(2017-12-25 01:30:26)182.224.***.250추천 32

    실제로 있었는데, 하나도 없다고 장담할 수 있나요? 촛불파티 등으로 오히려 주요 관리대상일거란 짐작은 충분히 할 수 있습니다만.
    오히려 알바들 활개치게 언급도 못하게 만들려는 의도가 있나 의심이 들 지경입니다.
    비공감이 높다고 알바몰이라거나..
    비공감은 비공감일 뿐 입니다.
    오유는 실제 알바에 시달렸었는데 지금 없다고 누가 장담할 수 있단 말인가요.
    Neunzehn(2017-12-25 01:33:10)추천 0/17
    그 국정원 직원 적발해내신 분이 알바몰이하지 말라고 주장하시다가 차단당하신건 알고 계시나요?
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=66637&s_no=14015322&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=5374
    빼갈주이소(2017-12-25 01:33:46)176.205.***.140추천 35
    알바하고 엠비 찾는 글을 왜 님이 문제 삼습니까?

    알바를 찾는게 시게 특유의 풍조가 아니라 시게를 자정해야 하는 의무입니다. 알바 엠비 세력 찾지 않고 걔네들이 활개치고 다니는게 자정입니까?

    꼭 마치 알바나 엠비세력을 찾는 것을 막는 것 같은 뉘앙스로 말하니 사람들한테서 오해 받는 것 아닙니까?

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=freeboard&no=1691789&s_no=14176956&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=723625

    이 글처럼 돌아다니면서 싸움이나 붙이지 말고 좀 조용히 계시는 것을 부탁드립니다.

    그러고 밑에 글 처럼 욕설이 자게에서 베오베까지 가는 동안 뭐를 하다가 난데없이 나타나서 시게 자정타령입니까?

    http://archive.is/rDeo4

    http://archive.is/ZBQTY

    http://archive.is/PVaJn

    http://archive.is/f1O1F

    http://archive.is/uVRJn
    Neunzehn(2017-12-25 01:37:58)추천 0/17
    근거를 가지고 알바를 색출해내는 분석글이 아닌, 불특정 다수의 유저들을 알바로 매도하는 몰이글이니 얘기가 나올수밖에요.
    단적으로 말해 시게에서  '요즘 알바 많아서 큰일이야~' 하는 분들이 알바를 색출해낸 적은 있나요?
    오히려 알바몰이하지 말라고 얘기하다가 차단당한 S.Guri님이 알바를 잡아냈던 장본인인걸로 기억하는데요.

    백날 알바 알바 거려봐야 실제 알바를 잡아내지도 못한다면
    그 행위는 시게 주류와 반대된 의견에 재갈을 물리는 것 외에 어떤 의미가 있지요?
    빼갈주이소(2017-12-25 01:38:13)176.205.***.140추천 10
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=828582&s_no=12987890&kind=member&page=2&member_kind=total&mn=723625

    정유라를 데려오지 않은 것이 좋다는 주장이신데, 이게 무슨 말입니까? 덴마크 검찰 조사에서 한국 국정농단에 대해 분다는 말입니까? 아니면 이화여대 부정에 대해 분다는 말입니까?
    빼갈주이소(2017-12-25 01:40:54)176.205.***.140추천 14
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=816850&s_no=12914006&kind=member&page=3&member_kind=total&mn=723625

    집요하고 꾸준하게 문재인 지지자에 대한 비난을 진행하시는 것 같다는 느낌이 듭니다.
    하뚫너(2017-12-25 01:42:25)182.224.***.250추천 14
    신고는 알바도 할 수 있습니다.
    이런 반론우로 쓰려고 타겟 정해서 집중 신고했는지도 모르죠.
    심리학과 교수까지 동원해서 댓글 작업하는데 그정도도 충분히 가능하지요.
    빼갈주이소(2017-12-25 01:44:08)176.205.***.140추천 11
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=freeboard&no=1691766&s_no=14176908&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=723625

    또 일베와 연관지어서 주어없이 문재인 지지자를 비난하는 것 같은 뉘앙스의 글을 쓰셨네요????  문재인 지지자를 지칭한 것이 아니라고 하시면 그렇게 알고 있겠습니다만, 장성자님 해명 없이는 그냥 문재인 지지자를 겨냥한 것 같이 느껴집니다.
    아유타야(2017-12-25 01:46:11)210.57.***.44추천 12
    Neunzehn

    저도 차단되었다가 돌아옴, 알바몰이, 욕 한적없음
    Neunzehn(2017-12-25 01:48:40)추천 0/5
    뉴스의 범람과 그에 따른 극단화는 세계적인 추세입니다.
    당장에 그 트럼프가 입버릇처럼 내뱉는 말이 '사람들이 다들 가짜뉴스에 현혹되어있다'죠.
    제 과거 열심히 캐셔봐도 별로 대단한건 나오지 않을텐데...
    Neunzehn(2017-12-25 01:50:40)추천 0/4
    정유라 현지에서 수사하자는 얘기를 가지고 의문을 표하시는건 당최 뭐라 반응을 해야할지도 모르겠네요.
    제가 최순실 일당을 옹호하던가요? 1월 글까지 찾아보셨으면 그렇지 않았다는걸 잘 아실텐데...
    빼갈주이소(2017-12-25 01:58:48)176.205.***.140추천 18
    저는 이렇게 요리조리 다니면서 싸움 붙이려고 드는 느낌을 주시는 글들에 대해서 전혀 이해가 가지 않습니다. 하나의 확실한 입장을 가지고 글을 쓰셔야죠? 님 글을 쭉 읽어보면 성향이 왔다갔다 한다는 느낌을 많이 받습니다. 그러고 알바몰이에 대한 집착이 많이 심하신 것 같습니다.

    제가 지난번에도 글을 써서 알바몰이를 하지 말자고 호소를 했고 많은 분들이 공감하신 것으로 알고 있습니다. 그런데 왜 님이 여기서 알바나 엠비 찾고자 하는 글에 알바 몰이라고 합니까? 저는 전혀 납득이 되지 않습니다. //알바와 엠비//를 찾는 것입니다. 작성자가 알바나 엠비세력이라고 말한 것이 아니라.

    작성자님이 일반 유저이시다면 왜 굳이 알바 찾는 글에 대해 그렇게 민감한 반응을 보여서 오해를 할 가능성을 제공하는지 모르겠습니다.

    누가 작성자를 알바로 몰이 했다고 하면, 그분을 저격하시면 되죠. 그러면 유저분들이 몰이행위에 대해서는 신고와 비공으로 대처하지 않겠습니까?

    근데 제가 받은 느낌으로는 님이 알바를 찾는 사람들을 찾으러 다니는 것으로 보입니다. 굳이 작성자가 피해자도 아닌데 열심히 찾고 계신단 말입니다. 왜 본인이 피해를 받지 않으셨는데 그렇게 열심히 뛰어다닙니까? 시게의 깨끗한 환경조성을 위해서입니까?

    저는 작성자님에 대한 정보가 과거에 쓴 글밖에 없으니 성향정도만 알수 있다고 봅니다. 단, 일반 오유 유저들과는 좀 다른 패턴의 글들이라는 것은 말씀드리고 싶습니다. 설명이 가능하시면 설명을 해주시면 감사하겠습니다.
    빼갈주이소(2017-12-25 02:07:31)176.205.***.140추천 12
    저는 알바로 의심하는 것에 대해 진짜 신중한 입장입니다. 저는 님을 알바라고 의심할 근거도 없고 의심할 생각도 없습니다. 다만, 작성자님이 시게 유저들이 알바나 엠비세력을 시게에서 척결하려는 의지를 위축시키는데 공헌한 것은 빼박 사실이라고 생각됩니다. 틀렸습니까?
    Neunzehn(2017-12-25 02:23:50)추천 0/7
    일단 저 스스로는 성향이 왔다갔다한다고 느끼지 못하는 편이라 그런 부분이 있다면 말씀해주시면 좋겠구요,

    본문에 링크한 글들은 전부 '시게 분리 논란에 참여한 사람들을' 알바로 간주하는 글들입니다.
    댓글단이 인터넷에서 활동한다? 저도 압니다. 활동한다는 사실을 얘기하는 데에는 저도 별 거부감 없어요.
    허나 그것과 오유 유저, 그것도 '이 게시판을 비판하거나 분리를 주장한' 유저들을 알바로 간주하는건 다른 이야기입니다.
    이는 운영원칙 위반이기도 하지만 해당 의견을 제시한 유저들에 대한 큰 결례이기도 해요.
    상대의 논리 그 이전의 의도 자체를 무시한 처사이니까요.

    왜 민감하게 반응하느냐. 이를 답하기 위해서 님이 드신 예시에서 단어 몇 개를 바꿔보겠습니다.
    저는 간첩이 아닙니다. 하지만 각종 파업이나 시위 등에서 간첩 찾는 사람들에게는 항상 비판을 가해왔습니다.
    왜냐? 그 행위가 비록 나는 아니지만 반드시 누군가에게 부당한 굴레를 씌우게 되기 때문이며
    그러한 행위가 반복될 경우 그 자체가 하나의 억제력으로 작용해 '다른' 의견을 차단해버리기 때문입니다.

    '본인이 피해를 받지 않았는데 뭐 그리 애쓰냐?'는 물음은
    본인이 아닌 다른 사람들의 고통에 마음아파하는 오유같은 커뮤니티에서는 좀 이상한 물음이라고 생각해요.
    저도 시게에서 나름 활동을 했고, 소위 '알바몰이'와 같이 다른 의견을 의도 차원에서 부정하는 성향으로 인해 불편을 겪었기에
    그런 일들이 줄어들기를 바랄 뿐입니다. 물론 장기적으로 커뮤니티 건강에 좋지 않은 일이라는 점도 있구요.
    [본인삭제]하뚫너(2017-12-25 02:43:58)182.224.***.250추천 0
    빼갈주이소(2017-12-25 02:44:15)176.205.***.140추천 12
    과연 그렇게 해석이 될까요? 그럼 왜 아래에서 시게를 정치병자로 몰이하는 글에는 아무런 자성의 말씀도 안하셨습니까? 그 시간때에 다른 글을 자게에도 쓰신 것 같은데 보지 못하셨나요?

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=bestofbest&no=382975&s_no=382975&kind=bestofbest_sort&page=1&o_table=freeboard

    몰이가 알바몰이 밖에 없습니까? 문재인 지지자를 일베와 같다고 몰이하는 것에 관한 글은 과연 없었습니까? 저는 많이 봤습니다. 저는 타 게시판에서 주류 의견에 동의 하지 않는다고 세컨드 계정 몰이도 당해봤습니다. 근데 왜 꼭 알바몰이에만 열중하는 것입니까? 그렇게 많은 몰이 행위를 놔두고?

    꼭 알바몰이 아니고도 피해를 받는 분들이 그렇게 많은데, 왜 꼭 알바몰이에만 신경을 쓰게 되셨습니까? 지난번에 시게가 자게의 공격을 받을 때 애궂은 유저분들이 영문도 모르고 비공맞고 하던 것에 대해서는 피해를 입은 분들 입장에서 마음 아프진 않으셨습니까?

    오유에 과연 알바가 없습니까? 엠비세력이 없습니까? 그런 적폐들을 찾고자 하는데 왜 문제 제기 합니까? 제가 말했듯이 무고한 사람을 논거도 없이 무작정 알바 몰이 하면 비공 먹고 신고 먹습니다. 제가 그렇게 봐왔구요. 근데 그게 무슨 문제 입니까? 작성자야 말로 일베에 빗대어 비아냥거리지 않았습니까?

    컴뮤니티 건강에 좋은 일을 하고 계신다고 하는데, 본인은 이 글이 컴뮤니티 건강에 좋다고 봅니까? 시게 건강에 좋다고 봅니까? 시게를 많이 하시면서 눈에 들어오는 문제점이 알바나 적폐세력들이 문재인 지지자들을 와해시키려고 하는 의도가 빤히 보이면서도 말 못하고 있는 유저들이 갖고
    있는 문제점은 보이지 않으시던가요? 말못하는 사정에도 마음 좀 아파해주십시오. 정말 아픕니다.
    [본인삭제]하뚫너(2017-12-25 02:44:50)182.224.***.250추천 0
    [본인삭제]하뚫너(2017-12-25 02:45:29)182.224.***.250추천 0
    하뚫너(2017-12-25 02:46:51)182.224.***.250추천 9
    Neunzehn 어떤 불편을 겼우셨나 모르겠지만, 님도 이해하려 해보세요.
    오유 시게는 국정원 댓글 사건이 실제로 벌어진 그
    실체 였고, 운영자는 아직도 관련 소송 중에 있습니다.
    님은 '다른 사람'의 아픔도 그렇게 신경 쓰시면서, 당사자인 시게 유저들의 상처나 관심은 그렇게 간단하게도  "몰이"를 하십니까?
    (수정하는 사이 순서가 바껴서 다시..)
    빼갈주이소(2017-12-25 02:51:58)176.205.***.140추천 8
    작성자가 일반유저이든 뭐 어떤 세력이든 상관이 없습니다. 작성자 본인만 아는 일 아닙니까? 저도 알바일 가능성이 있고요. 모르는 일입니다.

    그러니 알바몰이 하지 마라고 글 쓰면서 정작 내용은 알바를 찾는 다거나 엠비세력을 오유에서 척결해야 된다는 글들을 인용하고 그러지 말라는 말입니다.

    알바몰이를 한 글을 딱 찦어서 그 알바몰이 한 분을 저격하세요. 누가 뭐라 안합니다. 지난번에도 저격해서 추천수 많이 받았지 않았습니까? 그렇제 지지하는 사람들이 많으니. 어디서 싸잡아 알바몰이 하지 말라 요딴 식의 글은 자제하길 바랍니다.

    자게에서 넘어와 시게에서 분탕질 하던 그 많은 유저들에 대해서는 입에 뻥끗 안하다가 이제 와서 알바척결하자는 글에 대해 알바몰이 하지 말라고 하면 그게 어떻게 납득이 됩니까?

    하여튼 알바몰이 하시는 분들 계속 열심히 찾으시고, 찾아서 본삭금 걸고 [저격] 하세요... 이런 방식의 싸잡아 비난은 전혀 말도 안되고 납득도 안됩니다. 오히려 이상한 오해만 불러 일으킬 수 있는 가능성이 있다는 것을 말씀드립니다.
    안티코나투스(2017-12-25 01:17:47)221.147.***.124추천 34
    자주 와서 노는 분들은 언제 자정하나요?

    그들이 오히려 시게 평균 정도에도 못 낄 정도로 아름답지 못하던데...

    딱히 댁이 어떻고 저떻고 평가할 입장이 되는 지 자못 궁금하네요...ㅋㅋㅋ
    댓글 4개 ▲
    안티코나투스(2017-12-25 01:19:36)221.147.***.124추천 35
    시게의 문제도 사람의 문제, 시게와서 분탕치는 일부도 사람의 문제.
    근데 왜 시게 사람만 자정을 해야할까? 참 희안하고 편리한 논리로
    무장한 사람들이 오늘도 열일들 하시네요.

    메리 크리스마스...ㅎㅎ
    アンノウン(2017-12-25 01:20:13)119.67.***.160추천 3/14
    분탕이 주류 의견에 반하는 의견을 내는 걸 말하는 건가요?
    안티코나투스(2017-12-25 01:22:13)221.147.***.124추천 32
    아니죠? 전체를 싸잡아 비아냥거리는 것이 문제이지요.

    몰이를 하려면 증거를 대라~
    사드는 증거없어도 시게가 했다...

    참 편리한 논리죠.
    늙은아기(2017-12-25 09:51:40)218.148.***.212추천 0
    100% 공감합니다.
    봄의천국(2017-12-25 01:21:55)211.199.***.66추천 36
    시게에만 자성을 바라시는건 아니시겠죠?
    22일부터 자정이 안된다고 올리신글들........ 그 몇몇글 가지고 자정이 안된다라고 말하는것 자체가;;
    일반유저들은 그저 일상에서 바쁘게 일하다가 짬날때 잠시 들어와서 글보고 가는 수준입니다.
    뭐 얼마나 이보다 더 깐깐하게 자정되길 바라시는지요?
    댓글 13개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:26:07)추천 0/12
    본문에서도 말했지만 추천/비공비가 의미하는 바가 있죠.
    몰이성 게시물에 동의하는 사람의 비율이 높아지고 있다는 점.
    어그로, 분탕이야 어디에나 있습니다. 문제는 그들이 유저층의 지지를 얼마나 받는가.
    점점 그들에 동조하는 인원수가 늘어가는것 같아 솔직히 좀 걱정됩니다.
    봄의천국(2017-12-25 01:33:30)211.199.***.66추천 19
    어그로,분탕은 어디에나 있지만 자정은 시게에만 바라시는거 아닌가 여쭙는겁니다.
    님 의견대로라면 저또한 어느 게시판에서건 광역저격, 분란조장, 이간질이 당연하다는듯 받아들여지고
    점점 그들에 동조하는 인원수가 늘어갈까 걱정됩니다.
    Neunzehn(2017-12-25 01:40:10)추천 0/3
    제가 원래 시게를 가장 많이 해서 시게의 문제가 가장 눈에 들어오는 것일수도 있겠지요.
    실제로 정기적으로 보는 게시판은 시게, 멘붕게, 요즘들어 자게 정도이니.
    혹시 다른 모든 게시판의 문제를 함께 언급하지 않을거면 시게 문제도 언급하지 말라는 이야기신가요?
    봄의천국(2017-12-25 02:01:46)211.199.***.66추천 9
    시게 문제가 있다면 언급하셔도 되고 말구요.
    그러나 그런글들이 도배되다시피 올라오는것도 아니고 몰이행위 한다는 유저가 지속적으로 그런 행태를 보이며 글 써서 추천받는것도 아니구요.
    님이 자정이 안된다고 뽑아온 그 몇몇글 조차도 보기 힘드시면 이건 시게에 자정을 바랄게 아니라 관리자에게 24시간 상주할수있는 게시판지기를 바라셔야 합니다.
    Neunzehn(2017-12-25 02:10:28)추천 0/6
    한 유저가 아닌게 솔직히 더 무섭지 않나요?
    복수의 사람이 극단적인 의견을 지니고 있는데 그게 매번 50 이상의 추천을 받는다.
    이걸 걱정스럽게 여기는게 그냥 제 과민반응인걸까요?
    봄의천국(2017-12-25 02:20:53)211.199.***.66추천 13
    저는 지속적으로 시게 매도,몰이하는 유저가 한둘이 아니라는게 또 거기에 박히는 추천수가 더 무섭던대요.
    [본인삭제]봄의천국(2017-12-25 02:24:22)211.199.***.66추천 0
    봄의천국(2017-12-25 02:27:02)211.199.***.66추천 10
    시게에선 타게시판 언급하며 매도하거나 몰이하는 행위에 적어도 이런글 쓰지말라고 하면서 비공날리며 경고라도 주는 유저라도 있는데 말이죠.
    Neunzehn(2017-12-25 02:28:23)추천 0/6
    솔직히 그 부분에 대해서는 인과를 아예 배제하고 생각하긴 어렵겠지요.
    시게에서의 몰이행위로 인해 축적되었던 분노가 폭발한 셈이니.
    물론 시게 사람도 각양각색인데 그걸 통틀어 비난하는건 옳지 않다고 생각합니다.
    다른 곳은 모르겠는데 어제오늘 자게의 경우 '타 게시판 언급하지 말라'고 얘기하는 분들이 꽤 있습니다.
    봄의천국(2017-12-25 02:40:11)211.199.***.66추천 12
    분노가 폭팔했다고 매도하고 몰이행위 해대는건 어느 게시판이건 정당화 될 수 없습니다.
    님처럼 옳지않다 생각하는 유저가 적었는지 몰겠으나 비난 아니어도
    충분히 비판으로써 이야기 할 수 있음에도 입에 담지못할 말들 참 많이 봐왔습니다.
    며칠간 토론글도 아님에도 베스트 베오베에서 시게 정보글에 무수히 박히는 닥비공도 잘 봤구요
    쨋든 시게 한정이 아닌 어그로,분탕,이간질 유저들에 대해선 제대로 경고하고 제지시키는 유저들이 많아지고 그런 분위기로 자리잡아가서 즐거운 오유 해나갔으면 좋겠습니다.
    Neunzehn(2017-12-25 02:42:59)추천 1/2
    물론 정당화될 수 없지요. 해서 저도 딴에는 한창 분위기 격할때도 정도를 지키고자 나름 노력 많이 했습니다.
    저도 님이 생각하는 분위기가 가까운 시일 내에 자리잡았으면 좋겠습니다.
    봄의천국(2017-12-25 02:51:50)211.199.***.66추천 6
    네. 정도를 지키고자 노력 했다는것엔 의심치않습니다.
    진심으로 시게를 생각하고 걱정되기에 이글을 쓰셨길 바라고 정도를 지키며 함께 어느 게시판이건 오유를 위해서 자정을 위해 더 노력해갑시다.
    메리 크리 굿밤되시길!!
    Neunzehn(2017-12-25 02:56:56)추천 0
    네, 평안한 밤 되시길 바래요.
    zane14(2017-12-25 01:22:02)211.109.***.230추천 33
    반장이세요?
    완장은 어디서 받나요?
    저도 하나 받으러 가게요.
    시게분들중 자게가서 이러시는분들 있으면 좀 잡아다 주실래요?
    시게에 글쓰는것도 님한테 검열받아야 해요???
    댓글 5개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:30:24)추천 0/6
    저에게 검열받으실 필요는 없고
    명문화된 공지를 지키실 필요는... 있지요.
    zane14(2017-12-25 01:59:05)211.109.***.230추천 14
    남들에게 공지지키라고 하는게 완장질입니다.
    각자 알아서들 합니다. 나나 잘하면됩니다.
    비공각오하고 쓰는 글들도  그건 개인의 선택입니다.
    님이 운영자도 아닌데 공지를 지켜라 마라하지 마시고 그냥 어울려 놀고 싶으시면 노시고 싫으시면 안들어 오시면 됩니다.
    Neunzehn(2017-12-25 02:08:53)추천 0/3
    ...이건 왠지 어디 명언같은데 등록되어도 될 것 같은 발언인데
    공지를 지키든 말든 그건 내 마음이고, 그게 싫으면 들어오지 말고, 지키라 하는건 완장질이다?
    뭔가 커뮤니티 활동에 대한 기본 전제가 너무 달라서 논쟁이 좀 어려울 것 같습니다.
    zane14(2017-12-25 02:41:12)211.109.***.230추천 10
    물론 다같이 함께 공지를 지키며 활동하자고 할수는 있습니다.
    그러나 이건 내가 들어가있습니다.
    니들은 공지를 지켜라가 아니구요.
    나도 공지를 잘 지키고 있는 확인하는게 순서입니다.
    그런 요지의 글이니 함부로 앞뒤 다 자르고 이상하게 순서 바꿔서 남의 말을 왜곡하시지말길요.
    Neunzehn(2017-12-25 02:44:54)추천 0/2
    순서를 어떻게 하든 위 댓글이 의미하는 바는 똑같지 않나 싶은데요...
    뭐 어쨌든 다같이 함께 공지를 지키며 활동할 수 있으면 좋겠네요.
    살만하냐?(2017-12-25 01:23:31)122.46.***.207추천 31
    참나 댁들이 원하는대로 검열된 글만 올라오는게
    그 대단한 자정작용 인가?
    링크 글을봐도 좀 오바지 싶은 정도이고
    그렇게 생각할 수도 있는 정도지..

    이제 사상 까지 비공과 비난으로 제어하려고 하는구만
    그만들 좀 합시다.
    당신들이 요구하는 여러 의견 좀 들어보게
    당신들이 정해준 의견 말고 말이야
    댓글 6개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:28:25)추천 1/7
    아니 사상의 자유는 마음껏 누리세요. 님 생각에 간섭할 생각 업습니다.
    허나 타인을 적성세력으로 간주하는건 개인의 자유 영역을 넘어 타인의 권리를 침해하는 행위입니다.
    그러니 공지로 금지되어있는것이고, 그러니 여태껏 수많은 사람들이 문제삼았던거죠.

    별다른 근거 없이 불특정 다수에게 '너 알바!'라고 주장해야 한다는 사상을 가지신건 아니지 않나요?
    살만하냐?(2017-12-25 01:37:33)122.46.***.207추천 15
    Neunzehn 그러니까 그만 좀 하자구요
    맘에들고 안들고를 왜?
    이런글 남기는분들이 정하냐고요
    이것도 몰이 입니다.
    전 이 사태 시작부터 그게 불만이에요
    링크 거신 글들 저렇게 생각하는 사람들도 있구나
    생각하심  안되나요?
    맘에 안들면 시게의 암세포에요?
    그만하세요 Neunzehn님것도 아니고 제것도 아닌
    여러공동체의 게시판이에요 제발 관리 좀 하지마요
    Neunzehn(2017-12-25 01:41:45)추천 0/4
    몰이금지가 제가 정한 기준은 아니지 않나요...?
    누군가는 운영원칙에 반하는 행위를 대놓고 자행하고 거기에 추천도 꽤나 박히는 상황에서
    뭐 그런가보지~ 하고 넘어가는게 바람직하다는 말씀이신가요?
    살만하냐?(2017-12-25 01:55:19)121.131.***.201추천 13
    그러니까 다시 말씀 드릴께요 임명한적 없는 자경단 광역 관리 하지 말아주세요
    제 입장에선 나름 시게 큰 문제 못느끼고 살았어요 가끔 심하게 오바 하는 사람들이 있지만 대부분
    선량한 글들이었어요 Neunzehn님이 속한 자경단 입장에선 한2% 빼고 사상이 불순한 글들이었겠지만
    제 생각에는 그래요... 여기도 사람 사는 공간이고 별 사람들 다 있는거 아니겠어요?
    그리고 대다수의 사람들이 몰이 글에 휘말리지도 않아요 휘말리는 사람도 그렇게 살라고 나둬요...
    그러니 관리 거부 합니다. 하지마세요

    문제가 되는 글 보이시면 전체에다 이러지 마시고 해당 글에 문제 제기 해주세요
    거기서 까이시면 Neunzehn님이 잘못된 것일 수도 있다는 사실 잊지마시고요
    Neunzehn(2017-12-25 02:01:21)추천 0/7
    자경단이라. 제가 지금 무슨 월권행위라도 자행하고 있나요?
    커뮤니티의 평범한 일인으로서 해당 커뮤니티에서 문제되고있는 점을 지적한다.
    룰 위반을 저지르지 않는 이상 이게 그렇게 못할 짓이라고는 생각되지 않는데요.

    대다수의 사람들이 몰이 글에 휘말리지 않는다? 몰이글에 추천수가 70, 80개씩 박히는 상황에서 정말 그렇게 자신할 수 있나요?
    심지어 지적해주시는 분들조차 댓글에 비공을 상당히 드시고 있는걸요.

    해당 글에 문제 제기라. 여러번 했죠. 대체로 비공만 배부르게 먹을 뿐이라 그렇지.
    살만하냐?(2017-12-25 02:34:10)121.131.***.201추천 5
    Neunzehn 지금은 자경단이 문제인듯 하여 이야기하는 것 입니다.
    님이 악의로 이러지는 않는다고 믿습니다.
    또한 저도 악의 없습니다.
    한도 끝도 없겠군요 마치지요
    메리크리스마스입니다.
    프리프링(2017-12-25 01:24:47)14.33.***.38추천 23
    님이 맞다고 하고, 님의 의견이 맞다고 우겨대는 것이 다른 사람 말은 듣겠나 싶어요.
    댓글 0개 ▲
    내얘길드록바(2017-12-25 01:25:48)175.125.***.43추천 2/13
    진짜 시사게시판이 이렇게 수준이 저급이었다는 사실에 감탄하고 갑니다^^
    댓글 1개 ▲
    zane14(2017-12-25 01:37:09)211.109.***.230추천 6
    작성자님께  사과하세욧!!!!!!!!
    수준이 저급이라니요. 그래서 비공 드렷습니다.
    웃기면오백원(2017-12-25 01:26:14)118.220.***.60추천 21
    이런 에너지를 다른 곳에 쓰시지....
    안타깝네요.
    댓글 2개 ▲
    웃기면오백원(2017-12-25 01:36:23)118.220.***.60추천 5
    편안히 술한잔 하세요.
    메리 크리스마스
    Neunzehn(2017-12-25 01:44:53)추천 0
    어제 과음해서 정작 오늘은 패스했네요.
    님도 메리 크리스마스
    Mecheng(2017-12-25 01:26:42)61.4.***.196추천 21
    솔직히 이런 종류의 글. ( 시사게시판 자정의 글..) 을 환대하지 않습니다.
    왜 자꾸 사람들은 계몽시키려 하는지..

    게시판이 시끄러우니깐..자꾸 이런 글들이 점점 많아지는 듯 해서요.
    댓글 1개 ▲
    Mecheng(2017-12-25 01:28:54)61.4.***.196추천 12
    오유 시사계를 자주 들어오는데요..
    게시판이 시끄러워진건 불과..이주전 쯤 됩니다.

    그 당시 부터..베스트에 올라오는 글들 대부분..비공 왕창 먹고 올라옴..
    이건 어떻게 설명하시는지요?
    갉작갉작갉작(2017-12-25 01:27:20)218.54.***.223추천 9
    작성자님
    우리나라엔 간첩이 있습니까? 없습니까?
    댓글 0개 ▲
    조세법률주의(2017-12-25 01:28:12)183.98.***.201추천 9
    공지대로 원칙대로 하면 됩니다.
    합리적인 추정이나 의심까지는 충분히 할 수 있다고 생각합니다.

    그렇지만 근거없이 알바로 몰아가는 행위는
    공지에도 어긋날 뿐더러 시사게시판을 공격할
    근거가 되기도 합니다.

    심증은 충분히 있겠지만
    단정지어 몰아가지는 말자구요!

    메리크리스마스!!!
    댓글 0개 ▲
    My♥Valentine(2017-12-25 01:29:52)223.131.***.174추천 13
    자꾸 알바글과 알바몰이글을 같다고 하는지.....
    알바가 있다는건 사실이고 그걸 이용해 특정인을 몰이하는게 문제죠.
    댓글 5개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:31:49)추천 1/7
    그게 '특정'인이어야만 알바몰이인게 아니죠.
    '시게 분리 주장하는 사람'
    '시게를 비판하는 사람'
    이런 범주로 묶어서 얘네 알바다! 하는것도 훌륭한 몰이입니다.

    오히려 특정인 집어서 하는것보다 질이 안좋죠.
    대상이 특정인이라면 검증이라도 가능한 반면
    이런 광역저격은 그저 일종의 계엄 분위기를 만들어낼 뿐이니까요.
    My♥Valentine(2017-12-25 01:37:06)223.131.***.174추천 10
    질이 좋건 안좋건 그런건 각자 판단할수 밖에 없어요.
    각자 판단해서 심하면 신고해야죠. 판단이 필요한 일을 모두에게 강요하는건 무리라고 봅니다.
    차우지창지지(2017-12-25 01:39:30)59.8.***.185추천 7
    광역저격 = 계엄분위기
    굉장히 주관적이시네요?
    Neunzehn(2017-12-25 01:42:41)추천 0
    신고권한은 아직 없는지라 저격은 몇번 했는데
    그러니 또 저격한다고 한소리 듣는 일이 생기니 그것도 참...
    늙은아기(2017-12-25 09:53:49)218.148.***.212추천 0
    82쿡을 얘로 들까요. 익게인 82쿡에서 정치게시판 분리하자고 하던 사람들은 문재인을 집중공격하고 박, 이정부를 감싸다 사라진 아이피들이었어요.
    마클 망한 이유도 살펴보시고요.
    저는 그래서 게시판 분리 심상치 않게 생각합니다.
    아유타야(2017-12-25 01:33:49)210.57.***.44추천 21
    지금까지의 정황을 보면요...

    1. 시게가 사드를 했다. (추정)

    -> 이 추정이 맞으려면 단톡이 있거나 세력이 있어야 함. 그런데 시게 자체는 안보이니 북유게 끌어드림. 그러나 이것도 추정

    2. 사드 맞았다는 내용 (일부 거짓)

    거짓이 아닌 2가지도 내용이 과격함. 단순히 투표인증해서 비공 맞은게 아니라 무효투표하고 온 인증해서 비공을 맞은것. 또 하나도 과게것인데

    대한민국의 과학의 미래는 이번정부가 확실히 퇴화시키겠네가 제목임. 예를들어 xx게가 오유를 망치고있다라면 아니라고 생각하면 비공줄것.

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=64973&s_no=64973&page=1

    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=military&no=76067
    댓글 0개 ▲
    독없는뱀(2017-12-25 01:37:16)121.154.***.196추천 25
    이런글이 왜 자꾸 올라오지 ??
    정말 신기하넹
    댓글 1개 ▲
    안티코나투스(2017-12-25 01:43:28)221.147.***.124추천 20
    일반적으로 이런 글이 많아지면요. 커뮤니티를 찾는 사람들이 불편하고 피곤해집니다.
    그러면, 정말 그 커뮤니티를 좋아하지 않는 사람들은 피곤하고 불편해서 안오게 되죠...ㅎㅎ
    일반론입니다.
    새천년(2017-12-25 01:39:09)221.167.***.128추천 21
    이제까지 이런글들 분란조장으로 보고 신고했는데..
    신고할게요
    댓글 0개 ▲
    독없는뱀(2017-12-25 01:40:29)121.154.***.196추천 22
    시게에 이런 글이 왜 올라와요 ㅋㅋ
    사드 맞앗다는 또 뭐고
    커피하나 나눔하고 제목이나 내용은 비꼬는 내용인데
    어쩌라고 그럽니까 ㅋ
    그리고 비공 알바가 박은건지 시게가 박은건지 어찌 알아요
    댓글 4개 ▲
    독없는뱀(2017-12-25 01:41:42)121.154.***.196추천 12
    비공 누구 박을수 있는거 아닌가 왜 시게가 박앗다고 난리
    진짜 이해을 못 하겟네
    그리고 이런글이 왜 시게에 올라와여
    독없는뱀(2017-12-25 01:41:56)121.154.***.196추천 9
    비공 누구나
    Neunzehn(2017-12-25 01:43:47)추천 0
    본문 얘기는 사드 얘기가 아니었는데요.
    애초에 사드는 운영자님이 비공목록 공개하기 전까진 입증 불가. 논할 의미가 없죠.
    아유타야(2017-12-25 02:06:11)210.57.***.44추천 6
    작전세력이 다른게 아닙니다. 가짜기사 이후  sns링크와  알바 포털 댓글 동시 공격을 우리는 작전세력이라 합니다.

    가짜정보 이후 sns와 포털, 타 커뮤니티에 전파시킨 행위는 그럼 무엇이라고 불러야하나요?  유사 xx??
    독없는뱀(2017-12-25 01:43:03)121.154.***.196추천 12
    이상한 제목에 내용이라 비공 합니다
    댓글 0개 ▲
    기골장대(2017-12-25 01:47:02)119.201.***.45추천 4
    첨부된 내용과 본문에 고개를 끄덕이지만 그렇다고 제가 설득될만큼 공감이 안되므로 추천도 비공감도 안드리겠습니다.
    댓글 1개 ▲
    기골장대(2017-12-25 01:50:03)119.201.***.45추천 10
    중간중간 댓글에 사드언급... 좀 안봤으면 좋겠네요. 비공감은 비공감일 뿐입니다. 사드라는 단어로 정당한 비공감도 비아냥으로 받아치는걸로 느껴집니다. 자제 부탁드립니다.
    차우지창지지(2017-12-25 01:48:02)14.49.***.90추천 11
    알바, mb찾는 비공수가 추천수의 절반이하라는 게 문제라고 보세요?
    왜 그러신지 알수 있을까요?
    댓글 19개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:52:13)추천 0
    '시사게시판을 비판하던 사람'을 타겟으로 알바를 찾으면 그건 몰이행위에 해당하니까요.
    이를테면 네이버에서 알바를 찾는다면 그건 오유 공지위반은 아니게 되겠죠.
    실제로 그런 글은 누구도 문제삼지 않았구요.
    차우지창지지(2017-12-25 01:58:09)14.49.***.90추천 6
    알바, mb찾는 시사게의 모든 글 = 시사게시판을 비판하던 사람을 타켓으로 알바로 몰았다

    이런 결론이신거네요?
    차우지창지지(2017-12-25 01:59:47)14.49.***.90추천 6
    과거 국정원 댓글사건은 정말 큰 사건이었죠?

    근데 여기에 아직도 그런 댓글알바가 있을수 있다 = 시사게시판을 비판하던 사람을 타켓으로 알바로 몰았다
    로 전부 결론내신건가요?
    Neunzehn(2017-12-25 02:04:05)추천 0
    음, 본문 링크들을 일단 클릭은 해보셨나요?
    '오유 시사게 노리는 알바들'
    '돈 안받으면 이렇게 공격할 이유 없다'
    하나같이 최근의 시사게 관련 논란을 두고 알바로 간주하고 있쟎아요?

    국정원 댓글요? 여러번 얘기하게 되는데 그 국정원 찾아낸 분까지 알바몰이 지적하다가 기간차단당하셨어요.
    알바 찾는다고 벌이고 있는 짓이 오히려 알바 잡는 사람을 잡았다구요.
    어디 무고한 피해자가 그분 뿐이겠습니까?
    차우지창지지(2017-12-25 02:05:42)14.49.***.90추천 7
    과거 국정원 댓글사건의 트라우마로 아직도 오유를 포함한 여러 커뮤니티에서
    활동 안한다는 것을 보장할 수 없다고 순수하게 의문을 제기한 사람들은 어떻게 되는 거죠?
    답이 듣고 싶네요
    Neunzehn(2017-12-25 02:06:56)추천 0
    제가 본 게시물에서 지적한 글들이 순수한 의문이었는지부터 확인을 해보세요.
    전부 이번 시게 분리 논란을 타겟팅한 글들입니다.
    [본인삭제]차우지창지지(2017-12-25 02:08:12)14.49.***.90추천 0
    차우지창지지(2017-12-25 02:09:25)14.49.***.90추천 6
    그니까요 그 분은 정말 안타깝습니다만 본문 링크돼있는 글 말구요?
    순수하게 트라우마로 아직도 댓글부대 활동이 있을수도 있다고 생각하는 사람들
    (즉 시게비판하는 사람을 무작정 알바로 몰이하는 사람이 아닌)은 어떻게 생각하시냐구요?
    전 그걸 여쭈어보는거에요!
    차우지창지지(2017-12-25 02:13:30)14.49.***.90추천 7
    만약 순수하게 트라우마로 인해서 아직도 댓글부대 활동이 있을수도 있다고 생각하는 사람들 전부를
    시게 비판하는 사람을 무작정 알바로 몰이하는 사람으로 간주했다고 관리자가 판단했더라도 그 관리자는
    비판받을 수 있거든요?  게다가 님은 네티즌 이시잖아요? 네티즌의 의견으로서 당연히 존중해야 되겠죠.
    그렇다면 여기에 예전처럼 알바가 글쓰지 않는다는 보장이 없다고 이야기하는 의견도 전부 시게비판유저 알바로 간주하는 세력이라고
    간주하시면 안된다는 거를 말씀드리는 거에요. 그 분들의 의견도 당연히 존중받아야하는 거 아닐까요?
    차우지창지지(2017-12-25 02:23:37)14.49.***.90추천 8
    저 같은 사람은 가입한지 9일밖에 안됐는 데
    과거 국정원 댓글사건 보도가 나가고 나서 굉장히 충격을 받았거든요?
    그래서 여기서 알바가 없다고 보장을 못한다는 글을 썼었고, 그게 옵션열기일수도 있다는 글을 썼거든요?
    저는 시게비판하는 사람들을 알바로 의심하진 않았는 데
    님의 논리면 저도 시게비판하는 사람을 알바로 의심하는 사람이 되버리는 거네요?
    제가 왜 님의 논리에 따라 그런 사람이 되야되는 걸가요? 궁금합니다,
    Neunzehn(2017-12-25 02:34:16)추천 0
    댓글부대가 있다고 생각하는 사람들 있을 수 있고, 그 사람들이 어떤 생각을 하든 그건 본인의 자유입니다.
    별다른 근거 없이 다른 유저를 매도하는 행위만 없다면 개인이 커뮤니티 상황을 자기 나름대로 판단하는데 거기에 무슨 죄가 있겠습니까?
    저도 이번 분리사태와 연관짓지 않고 그저 '알바가 존재할 수 있다'고 얘기하는 사람들에게 별 불만 없습니다.

    다만 하나 생각하셔야 할 점이 있다면 대화의 맥락입니다.
    한창 시게와 관련한 큰 논란이 있는 상황, 내지는 막 지나간 상황에서 '요즘 시게에 알바가 많아보인다'
    이러면 사건의 맥락상 이게 해석되는 방향이 있지요. 이걸 악용하는 사람들도 더러 있구요.
    차우지창지지(2017-12-25 02:43:13)14.49.***.90추천 5
    요즘 시게에 알바가 많아 보인다
    이러면 사건의 맥락상 악용하는 사람들도 더러 있다는 것만으로
    '과거 트라우마때문에  여기에 알바들이 댓글활동이 없다'고 의견을 달지 못해야 한다는 건 없어야 되겠죠.
    과거 순수하게 국정원의 댓글 트라우마를 가진 사람들의 의견은 가벼운 건가요?
    차우지창지지(2017-12-25 02:48:33)14.49.***.90추천 3
    그리고 여기 답글 다신 분들의 의견도 존중하셔야 된다고 생각하거든요.
    님의 의견만 맞는 의견이라고 생각하세요? 그렇다면 여기 답글 다신 분들의 의견은 어떻게 되는건가요?
    그렇게되니, 처음에 님의 의견을 존중하시는 분도, 자꾸 가르치려고 하는 모습이다라고 생각하게 되는 거 아닐까요?
    Neunzehn(2017-12-25 02:48:54)추천 0/2
    '지금' '이곳'에 알바 활동이 있다고 주장하려면 근거를 제시하는게 맞다고 봅니다.
    저 주장은 결국 현재 여기 활동하는 사람 중 하나(혹은 다수)가 알바라는 얘기니까요.
    다른 분이 했던 얘기지만 오유가 실제로 알바를 잡아냈을 때는 주장 이전에 아주 철저한 분석과 연구가 있었습니다.
    그 덕분에 알바를 적발해낼 수 있었던 것이구요.
    그냥 왠지 느낌적인 느낌으로 지금 이곳에 알바가 있다고 하는건 좀 무책임한게 아닐까 싶어요.
    타인을 의심할 때에는 적어도 합당한 정황증거 정도는 있어야죠.
    차우지창지지(2017-12-25 02:58:14)14.49.***.90추천 4
    트라우마로 인해서 여기에 알바가 없다고 단정할 수 없다고 하는 의견을
    느낌만으로 재미있어서 이야기하는 건가요?

    '여러분은 그럴 분들이 아니겠지만' 과거에 그런 일이 있었던 만큼, 지금도 그런일이 없다고 단정할 수 없다고 생각합니다

    라는 말도 무책임하다는 건가요?  이런 말을 왜 님의 의견에 맞추어서 할 이유가 있을까요?
    차우지창지지(2017-12-25 03:00:30)14.49.***.90추천 2
    이런 의견에 태클을 다실 정도면, 전 님이 너무 의견을 안굽히시는 거라는 생각이거든요?
    여기 분들 모두가 님의 의견을 존중안했다고 생각하세요?
    Neunzehn(2017-12-25 03:09:15)추천 0
    흔히 자유의 한계는 타인의 권리를 침해하지 않는 선까지라고들 하죠.
    이유가 뭐가 됐든간에 그것이 이곳에서 활동하는 누군가를 의심하고 적성세력으로 간주하는 행동이라면
    그에 걸맞은 정도의 근거를 바탕으로 해야 한다고 봐요.
    근거 없이(즉 느낌으로) 하는 얘기라고 전부 재미로 하는 얘기는 아니지요.

    그리고 솔직히 트라우마... 얘기가 저로서는 좀 와닿지 않는게
    국정원 사건 당시 시게에서 활동했고, 심지어는 근거를 수집에 직접 국정원 직원을 적발한 사람조차
    타인을 알바로 의심하는 풍조를 비판하고, 그로 인해 신고차단까지 당했어요.
    알바를 입에 담지 말라는 이야기가 아닙니다.
    단지 누군가를 의심하는 행위인만큼 그분처럼 근거를 가지고 말씀해주셨으면 하는 것 뿐이에요.
    그쪽이 실제로 알바를 잡는 데에 도움이 되기도 하니까요.
    차우지창지지(2017-12-25 03:15:52)14.49.***.90추천 2
    네 말씀 잘 들었습니다. 그리고 마지막으로 말씀드리자면 제가 회사에서 근무할 때 팀장이
    '여기 근무하는 사람들이 그렇진 않다고 생각하지만, 2년전에 큰 돈을 잃어버린 적이 있었다'
    그래서 우리는 항상 근무교대할 때마다 금고에 돈이 얼마인지 다 같이 세본다' 라고 말을 들은 적이 있었습니다.
    이 상황에서 "아니 ??? 내가 돈을 가져갈수도 있다고 의심을 하는거야? 그래서 교대할 때마다 돈을 세보는거야?
    너무 기분나쁘네!!"  라고 생각하진 않는다 는 걸 말씀드리고 싶어요
    차우지창지지(2017-12-25 03:21:00)14.49.***.90추천 3
    그 트라우마라는 걸 님께서 와닿지 않으셨다고
    저같이 트라우마를 느끼고 그런 의견을 제시할 수 없다고 결론지어지는 것은
    전 분명히 안된다고 생각합니다. 저 말고도 다른 분들도 있겠죠. 그리고 님의 의견도 존중되어야 하는 것은 맞구요.
    그리고 처음 의심하셨던 그분들도 과거의 그 사건의 영향으로 인해서 그런 반응이 있었다는 것을
    저는 이해할 수 있는 데, 님께선 와닿지 않으시나 보네요. 그렇다고 여기서 댓글 이야기를 적으시는 분들을
    전부 시게비판을 한 사람을 알바로 간주했다고 결론내시는 건 아니라고 다시한번 이야기 하고 싶습니다.
    드럽게큰타이거(2017-12-25 01:48:20)211.244.***.12추천 12
    감시단이세요?
    댓글 0개 ▲
    lucky(2017-12-25 01:48:42)218.48.***.67추천 15
    하여튼 시게 사람들이 여전히 맘에 안든다는 거군요.. 하하하
    댓글 1개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 01:53:10)추천 0/5
    굳이 소감을 말하자면 오히려 안타까운 쪽에 가깝습니다.
    노력해주시는 분들이 보이는데 오히려 현상은 반대로 가는 것으로 보이니...
    기행문은추천(2017-12-25 01:52:13)39.116.***.228추천 14
    이분 운영자에요
    본인이 무슨기준으로 자정 자정 거리고...
    아 자정이  훨 넘었네
    자야겠다
    댓글 0개 ▲
    정상닉(2017-12-25 01:53:19)110.12.***.122추천 8
    아래에도 댓글에 달았지만
    추천가지고 뭐라 그러는건 성향 자체를 부정하는 거라 생각합니다.

    어떤 게시물에 어떤 공.비공을 가지고 말하는 지 다 예를 들 순 없겠으나
    일방적인 찬성은 사이트가 흘러온 역사와 환경에 영향받는 것들 도 있을 수 있고
    일방적인 반대는 그런 사이트가 가진 일종의 자정작용일 수 있습니다.

    일베에서 노무현정권 김대중정권 관련된 좋은 이야기가 욕을 들어먹고
    박정희 이승만 전두환이 구국의 영웅 취급받는 현상은 누가봐도 비이상적이죠.

    그 반대급부를
    예컨데 박정희 이승만 전두환은 대한민국 역사에 길이남을 독재 살인마로
    김대중 노무현 문재인은 민주화와 탈권위화에 힘쓴 공이 있는 대통령으로 취급하는 걸 일베와 오유는 같다 함과 같이요.

    어떤 글과 댓글을 가지고 이 글을 쓰신진 몰라도
    단순히 찬성 성향을 가지고 불특정의 집단을 비난하기엔 여러모로 아쉬움이 많다 생각합니다.
    댓글 9개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 02:06:09)추천 0
    허면 오유는 내부의 비판을 알바의 공격으로 간주하는게 커뮤니티의 성향이라는 말씀이신가요?
    만약 그런 성향이 존재한다면 그건 고쳐나가야 할 하나의 악습이 아닐까요?
    공지위반도 위반이거니와 그걸로 인해 피해를 입는 사람이 제법 되지 않습니까.
    정상닉(2017-12-25 02:17:11)110.12.***.122추천 5
    '오유 내부'가 누군지 정의할 수 없잖아요.
    누구나 비판할 수 있고 누구나 판단할 수 있는 겁니다.
    제가 말한 성향은 그런 것들이 쌓여서 결과론 적인 부분을 말하는 거고요.

    우스겟소리로 여기저기 사이트 커뮤니티들 성향 평가하는 만화들 보이는데
    부정적인 평가가 있다고 고쳐지는게 아닌것처럼요.

    허면 누구나 만족할만한 사이트나 커뮤니티는 어떤 운영자와 어떤 유저가 모여서 만들 수 있는 겁니까?
    막상 저 멀리 극단에 있는 일베나 여시, 메갈, 박사모, 워마드도 어찌 못하는 판국에..
    purpul(2017-12-25 02:34:32)211.36.***.120추천 4
    Neunㅡ
    아까부터 같은 말 반복해서 댓글로 쓰더니
    이제는 게시글까지 쓰는거 보니
    많이 조급한가 보네요.
    계획대로 안되고 뭔가 틀킨거 같을때 이런 조급증이 나오죠!
    Neunzehn(2017-12-25 02:38:17)추천 0
    뭐 일단 저를 몰아감으로서 몸소 제 논지를 입증해주시는 분께는 감사를 드리는 부분이구요,

    넘어가서 비판을 적성세력의 공격으로 간주하고 몰아가는게 설령 이 커뮤니티의 '성향'이라 하더라도
    그것이 정당화되거나 비판을 피해갈 수는 없다는 점을 말씀드리고 싶습니다.
    단순히 윤리적인 관점에서 봐도 타인의 의도를 곡해 및 매도하는 행위이니 옳을 리 없고
    심지어 바로 '이' 커뮤니티, '이' 게시판의 운영 원칙에도 위배되죠.
    사이트 성향이 그러하니 그냥 넘어가라고 주장하는건 좀 무리가 있지 않을까요?
    정상닉(2017-12-25 02:49:00)110.12.***.122추천 4
    1 곡해를 쉽게 하시네요. '비판을 공격으로 간주하고 몰아가는게 성향' 이다라고 표현한 게 아닙니다.
    여러가지 의견중에 주로 공감받고 주로 비공감 받는 의견이 있을 수 있고, 그런것이 쌓여서 '결과론적인' 성향이라 했습니다.

    지금 하시는 논조는 주로 비공감받는 논조가 왜 비공감 받는지 모르겠다, 비공감받으면 안된다- 로 이해해도 되는지요??
    Neunzehn(2017-12-25 02:55:33)추천 0
    그렇게 표현했을때 얘기가 어떻게 달라지는지 잘 모르겠군요.
    결국 알바몰이 게시물이 공감을 좀 받는 편이었고, 결과적으로 그것이 용인되는 성향이 생겼다는 이야기 아니신가요?
    타인의 논조에 공감하든 비공감하든 그거야 자기 마음이지만
    알바몰이처럼 타인의 '의도'를 문제삼는 일은 충분한 근거 없이는 해서는 안된다고 봅니다.
    정상닉(2017-12-25 03:11:13)110.12.***.122추천 2
    1 다른 게시물에 달았던 댓글인데요,

    '단순히 알바라 표현해서 국정원 및 지난정권에서 만든 댓글부대만 생각해서 그렇지
    수많은 입장과 이해관계를 가지고 이런소리 저런소리 하는 사람들도 많을겁니다. 당연히..

    일단 표면적으로는 수많은 여권 지지자들 중에서도 실제 정책과 사안이 자신의 이해관계와 맞물려 목소리를 내고싶던 사람들 뿐만 아니라

    선거 앞두고 자신들 치적을 물타고 현정부 흠집내야 뭐라도 생길거라 생각하는 진보 보수 양쪽의 이해당사자 및 관계자
    야권지지자들 중 그동안 걸던 딴지마다 족족 묻혀 짜증나있던 사람들
    기사마다 쫒아다니며 팩트체크하고 신문방송사 종업원 이름 찾아가며 뭐라하는 거 보기싫은 종업원들 뿐만아니라
    단순히 어그로가 좋아서 쌈붙이고 말쌈 쫒아다니는 일반인까지..

    어디 소속된 알바찾는거면 공권력으로 찾아봄직 하겠지만
    나머지는 저것도 소수의 여론 중 하나라 봐야지 뭐 방법 없을거에요..
    목적이 내 이야기를 들어줘-가 아니라 확성기 운운하며 사이트이용자들 갈라치기하고 사이트 망치기인 사람들도 있어 짜증도 나지만..'
    이라는게 제가 생각하는 소위 '알바몰이'에 대한 생각입니다.

    누가 어떤글로 어떤식으로 알바몰이를 당했는지 모르겠으나,
    간혹 뜬금없이 이상한 방향으로 한걸음씩 더 나가는 글들에 있어서는 조심할 필요도 있다 생각합니다.
    저도 각도기 재느라 너무나간 드립에 비공받고 깜짝놀라 해명 비슷한 댓글을 줄줄 달았어야 했던 적이 있어 속상하지만,
    자신의 의도가 잘못 전달된 경우엔
    비언어적인 표현이 포함되지않는 인터넷상의 글짓기의 한계나 스스로의 글짓기 능력의 한계를 느끼고
    서둘러 선한 의도를 누구나 잘 알아들을 수 있게 풀어설명하는 것도 일종의 숙제라 생각합니다.
    Neunzehn(2017-12-25 03:20:10)추천 1
    근래에 가장 흔한 형태의 알바몰이는 '시게 분리는 알바들의 공작'이 되겠는데
    이건 사실 오해같은게 개입할만한 부분이 잘 없어요.
    이런 분들은 일종의 이적행위 논리를 적용시키는거라 저 스탠스를 취한 시점에서 이미 알바라고 단정지어버리죠.

    그 외에는 오히려 역설적이게도 비언어적 의사소통을 아주 적절히 활용하는 케이스들이 있죠.
    뭔가 시게 관련 논쟁 및 분쟁이 생길때마다 '알바들이 난리네요~' '요즘 알바들이~' 하는 타입.
    이건 '누가' 알바라고 직접 지적하진 않았지만 정황상으로 매우 명백한, 꽤 영리한 케이스라 할 수 있겠지요.

    사실 누군가가 표현을 오버해서 저런 소리 듣는건 안타까운 일이긴 하지만 걱정스러운 일은 아니에요.
    당사자의 표현방식이나 의도와 무관하게 그저 스탠스를 가지고 알바소리 듣는게 가장 무섭죠.
    정상닉(2017-12-25 03:43:17)110.12.***.122추천 2
    1 어째서 제 댓글에 대한 답이 '시게 분리는 알바들의 공작' 으로 나는지 모르겠지만요,
    결국은 같은 얘기에요.

    시게에 대한 비난을 하는 사람들의 이야기는 결국 시게의 주류논조가 자주 베오베로 가서 오유를 확성기로 쓴다.
    그러기 위해 반대 목소리를 삭제한다. 오유는 유머사이트기에 시게위주의 확성기로 오유가 쓰이기를 반대한다. 고로 시게는 나쁘다.

    저건 디씨는 디지털카메라사이트기에 디카얘기 외의 이야기가 일간베스트에 주로 올라가는 갤이 있어서는 안된다.
    일베는 디씨의 일간베스트를 옮겨보는 사이트기에 다른 것들이 일베에 민주화 받고 올라가서는 안된다. 같은 얘기 같아요.

    누가 사이트를 확성기로 쓴 게 아니라
    유머모음집으로 시작했다가 유저가 느니 다양한 취미별 카테고리를 개설하고
    베오베시스템을 도입해 하루하루 인기 게시글이 베오베에 올라오고
    특히 지난 9년간 다이나믹했던 시간을 거치며 시사쪽이 주목을 받으며 자연적으로 시사가 좀 더 주목받고
    그로인해 동조하는 사람들이 더 유입이 되고 그렇게 성향이 생긴거죠.

    흐름이라는 게 있고, 저도 간혹 흐름과 다른 생각이 들때면 어떻게 설득시킬까, 어떻게 공감을 얻어 베오베에 올라 더 많은 사람과 내 생각을 논해볼까 생각하게 되죠. 그럼 저도 오유를 확성기로 쓸 생각이었나보네요.

    쨌든, 비언어적인 부분이라는 건, 제 삶을 모르고, 제 성향을 모르고, 제 눈빛과 제스쳐를 글에 녹일 수 없으니
    상대방을 설득시키기 위해선 두배 세배의 자세한 설명과 정황설명과 팩트체크가 이뤄져야 가능한 것이란 걸 말씀드린겁니다.

    더하여 이런 광장에선 자신의 의도가 어긋 전달되기 쉬운
    동조댓글이지만 이상한 방향으로 한걸음 더 나간 댓글에 대해 선도 확실히 그어주며 댓글 관리도 해야 온전히 자신의 의견이 전달될테죠.

    그런 노력도 없이 난 남들과 달리 이런 생각도 가지고 있어, 인정하고 받아들여, 아니더라도 반대는 하지마. 라는 식은
    단순히 남들의 반응을 알바몰이로 취급하기엔 물론 억울함도 있겠으나
    의견 주장과 설득의 과정에 너무 안일하지 않았나 생각해 보심도 조심스레 건의드립니다.
    눈먼냥이(2017-12-25 01:55:56)175.223.***.246추천 18
    이런글 쓰시면 또 자게에서 퍼가시고 거긴 글렀어.
    시게 분리ㅡ역시.해야겠네요.

    이런 패턴이 일어날 거라 예상 되는게 신기한데...
    댓글 0개 ▲
    victorytime(2017-12-25 01:59:32)182.222.***.253추천 12
    이런글 자체가 몰이글입니다.
    왜 혼자서 재단 하세요.
    비공 드립니다.
    댓글 0개 ▲
    가뭄에콩(2017-12-25 02:47:12)71.91.***.79추천 9
    작성자님이 댓글 알바라는 생각은 안해요.  진짜 알바라고 하기엔 너무 나대셔서. 진짜는 뒤에서 조용히 부채질하고 있겠죠.  실생활이나 영화를 봐도 그런 경우 더러 있죠. 진짜는 쉽게 조종할 수 있는 나이브한 A를 꼬셔서 앞에 내세우고 A는 진짜의 의도를 모른채 자신이 열사인 줄 알고 폭탄 짊어지고 싸움판에 뛰어들죠.
    댓글 4개 ▲
    가뭄에콩(2017-12-25 02:52:49)71.91.***.79추천 5
    아, 그리고 제가 댓글 알바라면 이 글엔 추천 대신 비공감 눌러서 작성자님을 더욱 화나게 흥분하게 할 것 같습니다.
    Neunzehn(2017-12-25 02:52:56)추천 1/2
    음, 이제 알바가 아니라 꼭두각시 멍청이 취급을 하시는군요.
    일단 타인에 대해 그런 부정적인 단정을 지을 때는 그에 합당한 근거가 있어야 한다고 생각하는데요.
    어차피 활동내역 다 공개되는 오유, 누군가가 저를 '꼬셔서' '내세운' 정황은 혹시 찾으셨나요?
    일단 전 맹세코 지금껏 개인쪽지는 이용해본 적이 없습니다. 전부 글과 댓글 뿐이죠.
    가뭄에콩(2017-12-25 03:04:38)71.91.***.79추천 4
    Neunzehn/ 개인쪽지 등등으로 지령을 받았다는 얘기는 아닙니다. 여론 심리전이 그래서 더 무서운 거예요. 예를 들자면 IS에 동조한 테러리스트 중에는 IS에 한번도 직접 접촉한 적이 없는 사람이 많아요.  평소에 영미가 주도하는 세계질서와 자신의 환경에 불만을 품고 있던 가운데 IS가 인터넷 여기저기에 퍼뜨린 메세지에 동조해서 자발적으로 움직이는 경우죠. 이런 테러리스트가 사실 더 위험해요. 직접 접촉한 경우엔 발각하면 되는데 선동된 테러리스트는 그야말로 예방하기가 힘들거든요. 설마 찾아냈다고 하더도 "합당한 근거"로 잡아가두기도 힘들고.
    Neunzehn(2017-12-25 03:13:08)추천 1
    그야말로 입증도 불가능하고 반증도 불가능한 종류의 이야기로군요.
    뭐 그래도 제 의도만은 믿어주셨으니 그 부분에 대해서는 감사하게 생각할게요.
    오뉴월같아라(2017-12-25 02:58:34)116.32.***.93추천 8
    이제 베스트에서 보이지도 않는데 무슨해명을 하라는거죠 어쩌라는건지..
    댓글 0개 ▲
    날자꾸나(2017-12-25 03:02:54)180.71.***.101추천 4
    와우..  비공도 아까워서 못받는다는 그 분이군요 ㅋ
    댓글 1개 ▲
    Neunzehn(2017-12-25 03:10:15)추천 1
    하기사 신고도 못하는 아이디에 전략적 가치는 별로 없겠군요.
    그눈빛사랑(2017-12-25 04:17:21)222.112.***.54추천 4

    링크 게시물을 하나하나 들어가서 게시글을 읽어 보았습니다.
    1개 빼고, 특정 대상을 말하는것이 없던데요?
    그외는 몰이글이 어딧던가요?
    박근혜의 사이버 전사는 잡아야 할것아닐까요?
    댓글 0개 ▲
    베오베댓글러(2017-12-25 04:54:39)75.173.***.13추천 5
    아이고....안사요 안사
    댓글 0개 ▲
    동네엉가(2017-12-25 05:07:31)211.106.***.225추천 7
    심심하시면 그냥 밖에 나가셔서 땀 좀 흘리고 따뜻한 물로 샤워하시고 주무세요.
    동네방네 지적질 그만 하시고요.
    이것도 유저들에게 스트레스 주는겁니다.
    댓글 0개 ▲
    Tadpole(2017-12-25 05:13:32)121.185.***.64추천 6
    메모기능과 지난글보기를 합시다.
    그리고 신고는 생활화!!!
    댓글 0개 ▲
    신들의황혼(2017-12-25 05:19:48)175.223.***.208추천 8
    그런데 궁금한 게 있네요

    시게 분리를 요구하던 많은 사람들이 시게는 노답이기 때문에 자정같은 건 개소리이고

    그러니 시게를 안 보이는 곳에 쳐박아둬야 한다고 주장했었죠

    시게 분리와 자정은 같이 가는게 아니었어요

    자정이 된다면 시게를 분리할 필요가 없었고,
    그런데 시게는 노답이기 때문에 분리되어야 한다는 주장이었죠

    시게가 분리되어 노출되지 않는 지금 자정을 외치는 사람은 도대체 무슨 의도일까요?

    그리고 어느 집단이든 제어되지 않는 소수 그룹은 존재합니다
    시게에 올라오는 글 중에 문제가 될만한 글은 일부이고, 그런 글을 쓰는 사람도 일부예요
    그런 글에 찍히는 추천도 50 남짓이죠

    매일 시게 화력이 어쩌고, 사드가 어쩌고 하는 사람들 입장에서 50이라는 수는 매우 일부일거거든요

    그런데 이 소수의 사람들 때문에 시게 전체가 노답이고, 자정되어야 한다고 주장하는 사람들은 어떤 생각인지 궁금하네요

    박사모가 존재한다고 대한민국이 자정되어야 한다고 주장하는 사람은 없잖아요?
    댓글 0개 ▲
    팡팡튀야(2017-12-25 06:37:19)124.111.***.123추천 2
    바보분들 쟤 여기서 노는 거 비공 소진 시키려고 한건데 이렇게순진하게 당하시면 안돼요
    댓글 0개 ▲
    롤랑세아크(2017-12-25 08:50:03)175.117.***.44추천 0
    우~~~~~

    욕하고 싶다 그냥 막 벽보고라도 욕하고 싶다
    사람들 많아서 차마 입에 담지 못하는
    댓글 0개 ▲
    TNR(2017-12-25 09:38:24)110.11.***.197추천 3
    진짜 분란 조장하시지 마시죠. 그런다고 시게 안오지 않아요. 더 자주와서 확인하고 볼거니깐, 님이 시게에서 뭐하나 감시하는 것은 그야말로 월권이죠.
    댓글 0개 ▲
    늙은아기(2017-12-25 09:54:18)218.148.***.212추천 3
    그리고 님 글도 그리 순수해보이진 않네요. 아, 몰이하는건 아닙니다~
    댓글 0개 ▲

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