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    바꿨습니다님의
    개인페이지입니다
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    바꿨습니다님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1919 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-18 16:37:27 0 삭제
    말투에 대한 문제였다면 솔직히 저도 드릴 말씀이 있습니다. 님이 애초에 다신 댓글도 위에서 이루어진 논쟁에 참여한 사람들을 싸잡아 개똥 철학이나 가진 계몽주의자로 취급하는 말투였어서 좋은 반응이 나오질 않았어요. 다른 사람들이 하는 발언 및 생각들을 쓸데 없는 것이라고 말하는 것 또한 대화를 위한 태도는 아니라고 생각해요.
    그리고 기분과 사안은 구분해서 다룰 수 있다고 봐요. 한마디 찍 내뱉듯 말하긴 했지만 군대 예시를 든 것은 군대의 어려움에 대한 인터넷 게시물들이 여성 입장에서 별로 호의적인 것으로 받아들여진적이 거의 없었기 때문입니다. 그래도 부당한 것은 부당한 것이고, 힘든 것은 힘든 것이라고 분리해서 받아들일 수 있는 일이라고 생각합니다.
    1918 무도 이재진 그리고 젝키 노래 가사 [새창] 2016-04-18 16:24:31 0 삭제
    베오베 베게 글 중엔 옹호하는 글이 더 많은걸 보면 님처럼 생각하는 사람이 더 많은것 같아요.
    1917 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 21:49:54 2 삭제
    계몽주의는 거슬릴 수 있죠. 하지만 한국이 여성이나 외국인 장애인까지 타자라고 불릴만한 사람들한테 무관심하고 배려가 없는 국가라는 문제의식이 그렇게 틀린 생각같진 않아요.
    1916 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 21:46:47 2 삭제
    네.. 저는 바뀐적 있는데요? 인터넷 게시물이나 댓글 보기 전에는 군대가 얼마나 심각한 곳인지 몰랐어요.
    1915 김재덕의 신기한 능력.utb [새창] 2016-04-17 15:51:25 19 삭제
    뱃지에 대한 전혀 다른말이었어도 확인할 길이 없는것 같은데.. ㅎㅎ
    1914 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 15:23:32 4 삭제
    문맹률 - 대학진학률로 정정합니다.
    1913 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 15:19:35 13 삭제
    이 조사 방식이 그렇게 허술한 걸까요? 성차별 자체가 남성과 여성 사이의 차별이라는 뜻인데 갭 방식의 접근이 합리적이지 않다고 하면서 성차별이 존재한다고 말하는것은 좀 이상하게 느껴지는데요. 통계자료에서 갭 방식을 사용하면 자료의 질이 떨어진다거나 하는 합의가 이미 존재하는 건가요? 방법론을 문제삼으면서 해당 방법론을 적용할 수 밖에 없는 쟁점까지 부정하시는게 아니라면 좀 더 자세한 근거를... 모두가 통계 전문가는 아니니까요.
    1912 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 15:02:49 17 삭제
    그리고 여성들은 사회참여의 범위를 넓히고 적응해 나가려고 이미 노력하고 있다고 보구요. 님에게도 "여성 문제에 한정"해서 사회, 구조에 대한 감각이 없이 개인과 개인의 일로만 접근하는 경향이 있는것 같아요. 페미니즘이 남성 역시 해방하며 가부장제 약화로 인해 사회가 변화했다는 의견을 가지고 계시다면 여성의 노동문제 역시 마찬가지의 과정을 통해 해결될만한 것이라는 생각도 하실 수 있을것 같아요. 갑자기 그 타이밍에 '어쨌든 여자 개인이 주어진 상황에 적응을 잘 하고 노력해야 한다' 라고 노선을 꺾지 마시구요... '주어진 상황'은 구조적인 변화의 결과인데 '적응'은 왜 개인적인 노력 차원에서만 요구되나요? 제가 보기엔 그렇네요.
    1911 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:49:12 17 삭제
    말씀하신대로 여자와 남자는 서로의 상황에 대해서 공감하고 손을 잡는 일만 하면 되요. 특히 사회를 불평등하게 조직할만한 권력이 있는 기득권층이 아니라면 이런 통계자료에 적대적으로 반응할 필요도 없죠. 그런데 여기 댓글에서 그 '손잡는' 일을 하겠다는 댓글이 얼마나 보이나요? 다들 선거때만 되면 부유층 빙의해서 보수정당 뽑는 일부 사람들처럼, 여성 불평등 관련 문제만 나오면 비슷한 처지 = 협력관계로 생각하지 않고 본인이 시스템 혹은 기득권층에 빙의해서 공격받는다고 생각하고 싸움의 대상이 되었다고 지레 짐작하죠. 싸움이 나는건 위와 같은 자료를 인정하지 않고 공격적으로 받아들이는 반응때문에 나는 거지 (여성의 현실을 부정하고 깎아내리거나 본인의 선택, 부족함으로 돌림) 위와 같은 자료, 혹은 본문의 제목, 내용 어디에 일반 남성들 전체를 적으로 돌리는 내용이 있습니까? 정확하게 보려면 좀 더 정확하게 봅시다.
    1910 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:29:09 72 삭제
    유리천장이나 여성 노동 조건 문제가 어떤 객관적인 수치를 가져와도 한국에서 잘 받아들여지지 않는 이유
    기업 임원에서 여성 비율이 낮다, 여성 임금이 낮다와 같은 사회적 지표의 원인을
    개인 - 여성의 부족으로 생각하는 사고방식이 너무 뿌리 깊음.
    한마디로 여성들이 노오오오력이 부족해서 그렇다는 생각.
    위에 군대이야기, 여성 스스로 차별한다 등등.. 모두 같은 맥락임.

    유독 '여성' 문제에 관해서는 모두 '사회는 공정하다'고 전제함.
    시스템은 공평한데 '여성'이 부족해서라고, 직접적으로 표현은 안하지만 거의 대부분 그렇게 전제하는듯.
    그냥 속시원하게 말하지.. 한국 여성이 선천적이든 후천적이든 모자라서 그럴 뿐 시스템적인 문제는 없다고.
    1909 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:21:23 15 삭제
    틀린 표현은 아니죠. 유리천장은 일하는 여성이 자신이 속한 조직 속에서 여성이라는 이유로 공평하게 평가받지 못하는 상황을 포함하는 개념이니..
    그리고 육아비 지원이나 출산/육아 지원에 대한 내용도 포함되어 있고요. 직장 들어가서 아무리 일해도 어느정도 이상으로는 승진할 수 없고, 결혼해서 애라도 낳게되면 경력에 심각한 타격이 올 정도로 지원이 전무한 상황이면 걍 일하기 나쁜게 아니죠. 일하기 좃같은 거죠.
    1908 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:13:05 42 삭제
    바꿔 말하면 한국에서 남자가 이렇게 살기 어려운데 여자는 살기 좋다고 통계적으로 나왔다, 그러면 여러분은 납득하시겠나요? 그게 더 이상한 일이죠. 저기서 꼴등하고 있는 여자들이 다 님들의 어머니, 혹은 미래의 아내라고 생각하시면 견적이 나옵니다. 가계를 꾸려나갈 일원으로서 여러 어려움을 겪게 된다는 거죠. (출산, 육아 휴가에 대한 부분도 포함이 된 자료입니다.)
    1907 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:11:16 63 삭제
    여자가 살기 좋은 나라가 남자도 살기 좋은 나라인게 당연합니다. 이런 자료를 보고 여자만 힘들다고 그러냐, 남자도 힘들다 라고 접근하는건 미련한 생각이에요. 그냥 이 기회에 과감히 버리시길 바랍니다.
    1906 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:08:50 4 삭제
    본문에서는 2.1%면 조금 더 높아진건지..
    1905 우리나라가 OECD 국가중 1위!!!! [새창] 2016-04-17 14:06:40 17 삭제
    정확히 보니 갭으로 적용하고 있는 것보다 '유리천장'의 정의에 적합한 다른 항목들만 추려내어 봐도 한국이 그다지 유리할것 같지는 않네요.

    Women on company board
    Women in senior managerial positions

    한국 기업 여성 임원 비율에 대한 기사
    http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/733583.html
    한국 기업 여성임원 0.4% ‘OECD 꼴찌’
    30개국 평균 4.3%…호주 8.9% 1위
    한전·현대중 등 238곳 한명도 없어
    우리나라 기업의 여성 임원 비율이 매우 낮은 것으로 나타났다. 세계 여성의 날(3월8일)을 앞두고 한국의 ‘유리천장’이 상당히 높고 단단하다는 사실을 다시 일러준다.

    2014년 자료



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