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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	839	현정부의 실정이 무엇인지 알려주세요. [새창]	2006-05-25 18:52:30	0	삭제
		뭔소리님 위의 글좀 읽어주셔요.
	838	현정부의 실정이 무엇인지 알려주세요. [새창]	2006-05-25 18:20:26	0	삭제
		아 레이서님 이시군요...제가 아는게 없어서...다른 분들의 답변 눈팅이나 하겠습니다 - -;; (딥따 똑똑한 척 하는 사람 하나 올만한데?)
	837	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 18:14:57	0	삭제
		저 회색인간님 죄송한데 바로 위의 게시물에서 지금 진지한 리플토론이 있거든요. 님 글도 그쪽에 올려주시면 감사하겠습니다. 아주 배울게 많은 글이네요.
	836	안졸리나졸려님과 세상살이님께 한말씀 드립니다. [새창]	2006-05-25 18:12:41	0	삭제
		새로 지은 아이파크는 외지인보다 원주에 돈 좀 있는 사람들이 입주하려고 난리도 아니었어요. 저는 에버빌사는데 제 기억에 이 아파트가 아마 다섯 손가락 안에 드는 최신형아파트일겁니다.(왜 부엌에 티비달리고 그런데 있죠.거실 널찍하고) 제가 이거랑 같은거 서울에서 살려면? 글쎄요 - -;; 로또밖에 답이 없지 않나요?
	835	안졸리나졸려님과 세상살이님께 한말씀 드립니다. [새창]	2006-05-25 18:09:41	0	삭제
		아 세상살이님 정말 좋은 지적이십니다!! 지방에 사는 사람들은 외지인들이 폭등을 시키건 말건 별로 상관이 없습니다. 왜냐면...아까 제가 말씀드렸다시피 지방은 인구이동이 거의 없어요. 그렇기때문에 집값이 급상승했다고 매물을 내놓아야 매매가 그리 많지 않다는 겁니다. 매매가 있어봤자 외지인이나 정말 급한 사람들일뿐 십몇년간 살아온 사람들이 갑자기 오르면 혹시 돈될까하고 내놓기는 하지만 그게 팔려야지 말이죠. 지금 원주의 경우에 아파트 매물은 쏟아졌지만 (1억짜리가 1억 5천되고나서요) 쏟아지면 뭐합니까. 사는 사람이 없는데. 원래 사는 사람들이 집값과 위치 환경 뻔히 아는데(택시타고 끝에서 끝에가야 6000원?) 그거 사겠습니까? 그러니까 새로 짓고 아주 좋은 현대식 아파트 아니면 그 가격이 그 가격이라는 거죠. 그렇게 알아서 시세맞춰서 살고 있는데, 아예 매매가 정지된다고 생각해보세요. 그것도 폭락해서. 그게 제가 우려하는 바입니다.
	834	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 18:02:06	0	삭제
		아 정말 님이 노빠라는 건 아니고요 비유에요 ㅡ ㅡ;;
	833	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 18:01:31	0	삭제
		호프벨님 핫돌님 표현이 좀 강하죠. 핫돌님 표현대로 하면 님은 저보다 핫돌님 편을 드시는거보니 구제받지 못할 노빠신가봐요. 이런 표현하면서 위에 리플들 보면, 그런 정책이 어디있느냐 있으면 말해달라 그러더니, 조금 있다가 단 리플에 보면 이런 정책이 있는데 오히려 나보고 더 잘 알아보라고 그러네요? 그러면서도 자기가 현학에 잡다한 지식으로 무장했다는 것도 인정안하고요. 저는 예의를 아는 네티즌이라면 모르는 사람한테 지방사는 기득권 조빠 세뇌자라는 표현을 안쓰겠네요. 이게 단지 강한 표현인가요? 그리고, 위의 리플들 보면 감정적으로야 공감은 가죠. 하지만 논리적으로 맞는 건가요? 시게 22081번 한번 읽어보셔요, 제가 이정도면 많이 참는거 아닐까요 ^^?
	832	안졸리나졸려님과 세상살이님께 한말씀 드립니다. [새창]	2006-05-25 17:56:57	0	삭제
		울프님 말씀이 지당합니다. 분양가는 땅값외에 여러 요소가 있기 때문에 이번 판교때처럼 임대아파트가 몇억이나 하는 코메디가 생기는 거죠. 제 생각으로는 강남 비싼거 인정하되 다른 지역을 발전시켜서 자연히 거품이 빠지기를 유도하던가(교육,교통,녹지등등) 여기에 플러스로 세금정책을 가미하면서 조용히 해결할 수 있을텐데 꼭 이렇게 왁자지껄하게 벌여서 사고를 쳐야하는가에 한심할 따름입니다.
	831	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 17:53:38	0	삭제
		나보고 알려달래놓고 스스로 답찾아서 리플다시는 웹서퍼 핫돌님 알아서 리플좀 지워주세요 네^^?
	830	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 17:52:19	0	삭제
		★ 핫돌이 (2006-05-25 17:07:15) 추천:2 / 반대:2 IP:211.197.208.229 글좀 잘 읽으시기 바랍니다. 제 투자 수익률은 8% 아니고 80%입니다. (다만 장기적으로는 20%정도를 기대합니다. 펀드매니저도 안정형이기때문에 그정도라고 얘기했고요) "한번도 본적도 없는 사람, 리플로 토론 잘하다가 답변막히니까 저딴 리플다세요? 님 시게서 글쓰는거 보고 그럭저럭 괜찮네했던 제 머리를 아주 부숴버리고 싶네요. 그런 잡다한 지식과 현학적인 말투를 늘어놓으면서 중심은 뱅뱅 돌려서 빠져나가고, 지엽적인것만 부각시키면서 큰 도리와 흐름을 읽지 못하는 분하고 토론했다는 자체가 아주 창피합니다. " 나는 스스로 남에게 내가 괜찮다고 생각하길 바란 적 없습니다. 하지만 제가 하는 생각과 말이 현학이고 잡다한 지식이며,중심은 언급 안하고 뱅뱅 빠져나갈 뿐이란건 동의할수는 없습니다. 냉정하게 따져보아서 서민층이 한나라당 지지로 돌아서는 것에는 현 정권이 자기 집값을 하락시킨다는 그런 이기적 발상에서 기인하는거지만, 워낙에 자본주의 경제원리가 이기성에 기초한 것이므로 그런 사람들을 탓할 생각은 없습니다. 하지만 한나라당을 지지하다가 또한번 인위적 경기부양을 함부로 해대는 정권-마치 김영삼 정권처럼- 을 수립해 또다시 IMF 비슷한거라도 생기면 그 타격은 부자보다는 또다시 서민을 직격한다는 점을 생각하실 필요는 있겠습니다. 저희 집은 IMF로 인한 부친의 사업 실패로 잘 살던 집을 채권자(은행)에게 넘긴 다음에, 자기 집값이 오르지 않는다고 현 정권을 저주하면서 2년마다 전세값을 올려줄 것을 요구하는 집주인들 눈치를 보면서 이지역 저지역으로 이사를 전전하고 있기 때문에 지방이든 서울이든 집값이 더 오르지 않고,떨어지는 정책은 환영합니다. 나중에 제가 집을 사게 되는 날이 온다면 저도 집값이 안 떨어지길 바라긴 하겠지만, 근본적으로 집값은 정부가 아니라 시장이 결정하는 것이니만큼 정부정책때문에 떨어졌으므로 잘못된 정책이라는 소리는 적어도 하지 않을 생각입니다.
	829	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 17:51:20	0	삭제
		★ 핫돌이 (2006-05-25 17:19:08) 추천:2 / 반대:1 IP:211.197.208.229 "제가 듣기로는 제가 사는 30평아파트 세금이 강남의 20평짜리 몇억이라던데...그 아파트보다 많다고 들었습니다. 아니면 아파트값을 억단위로라도 구분해서 누진세를 부과하면 안될까요?" 아직 제대로 안 알아보신 모양이군요. 작년의 8.81 대책과 지금의 3.30대책중에 중요한 게 '6억원 넘는 주택에 대해 종합부동산세 부과' 입니다. 주변의 (정직한) 부동산 중개업자나 컨설턴트에 물어보세요(동네 복덕방 업자가 잘 알지는 모르지만..). 정부가 예고한대로 계속 가면 3년뒤인 2009년에 10억원 아파트면 월 65만원, 20억원 아파트는 227만원을 보유세로 내게끔 되어 있습니다. 시세 기준으로요. 30평 지방 아파트가 6억을 넘어선다면 그렇게 세금을 내야겟지만, 계속 1-2억대로 유지된다면 월 이삼만원만 내면 됩니다. 물론 아직 정부대책이 발효되지 않은 '지금'은 보유세를 포함한 종부세가 아직 대책대로 과세되지 않으므로 1억짜리 지방 30평이 20억짜리 서울 20평보다 더 세금을 내는 현상은 있습니다. 그리고 갑자기 과세하는게 아니라 조금씩 올려가면서 3년뒤 그렇게 되는 것이므로 앞으로도 한동안은 그렇게 내야 할겁니다. 집을 지키고, 재산을 늘리고, 자녀를 잘 교육시키려면 귓동냥 얻어듣는 동네 풍문보다, 자문료를 내시더라도 장기적 전망이 가능한 전문가에게 물어보셔야 합니다. 투자와 재산증식은 정확한 정보와 전망에 근거해야 성공하는 법이지 한갖 찌라시 신문하고 선동정치하는 정당을 들어서는 쪽박 차게끔 되 있습니다. 전여옥 보세요. 자기는 정부가 경제 망친다 그런 개소리 하면서 정작 자기는 주식사서 대박내서 재산증식 1위 국회의원 되었잖아요. 그게 서민들 등치는 그자들 수법이죠.
	828	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 17:50:41	0	삭제
		★ 핫돌이 (2006-05-25 15:13:01) 추천:1 / 반대:1 IP:211.197.208.229 "제가 지금 제기하는 문제는 왜 강남땅값을 잡겠다는 정책을 펼치는데 아무 죄도 없는 지방이 님이 말하는 "유탄"을 맞냐는 겁니다. 강남이 버블이면 강남이나 잡을 것이지 지방이 왜 당해야하죠?" 무리한 논리가 아닙니다. 위에도 말했습니다. 지방 집값문제는 '소액주주 서민의 주식손해'과 똑같은 문제라고요. 그건 감수해야 되는겁니다. 강남 버블만 잡고 지역 집값만 올리는 부동산 정책이란 없습니다. 서울은 서울용 양도세율 따로 만들고 지방은 지방용 양도세율을 따로 만들기라도 해야 됩니까? 서울 집값 잡는 정책에 지역 집값이 떨어지는 문제는 부동산 투기가 내재하고 있는 구조적 문제이지 정부가 정책을 잘펴서 지역은 집값이 안 떨어지고 서울만 떨어지는 그런 해결책은 없습니다. 지역집값은 안 떨어지게 하면서 서울집값만 잡아라? 무리한 논리란건 이게 무리한 논리죠. 비유하자면 주가하락시에 소액 서민 주주 주가는 안 떨어지고 대기업만 가진 주가만 떨어지게 하는 정책을 만들라는 요구나 다름없는데, 그런거 만들 수 있습니까? 있으면 말좀 해주십쇼.
	827	핫돌이라는 리플러 보세요. [새창]	2006-05-25 17:41:27	1	삭제
		난 인간적으로 정중히 사과할줄 알았더니 끝까지 잘난척하니 삭제를 요구할 수 밖에...안그래요?
	826	한나라를 지지하는 이유.. 핫돌이님에게 드리는 질문들 [새창]	2006-05-25 17:39:48	0	삭제
		레이서님 말씀 참 타당성이 있네요 많이 배웠습니다.
	825	안졸리나졸려님과 세상살이님께 한말씀 드립니다. [새창]	2006-05-25 17:35:54	0	삭제
		지방은 투기목적으로 아파트 구입하는 사람 정말 거의 없어요. 외지인이 아니라면...그리고 아파트 소유자가 자기 아파트 올랐다고 해서 그걸 팔고 다른데로 떠나는가? 그런 것도 적거든요. 1억 7천짜리 아파트 전세가 8000입니다. 이렇게 살기 좋은데는 그냥 놔두면 되는데 괜히 뭐뭐 설립해서 땅값만 쳐올르고 떨어지고 그러면 돈많은 외지인이나 좋지 원거주민들은 좋을게 별로 없어요. 지방은 더군다나 노인들이 많이 사세요. 그분들 집하나 믿고 사시는분이 얼마나 많으신데 그거 한번 폭락하면 장난이 아닙니다. 위의글을 다른 각도로 보면 서울은 2억주고 산 집이 10억이 됐다가 6억이 되어도 4억을 버는거지만 지방은 2천주고 산 집이 1억이 됐다가 6천이 되면 4천을 버는거죠. 같은 10년으로 기간을 설정했을때 그 절대적인 부의 차이는 굉장합니다. 만일 이걸 단순한 숫자노름으로만 본다면 결국 지방의 주택값은 상승은 몰라도 적어도 보호는 받아야된다고 생각합니다.

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