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    skai님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    96 중복이라도 봐주시길~ 자료 올라오는거 못기다리겠3 ㅠ.ㅠ(2탄) [새창] 2005-09-25 02:10:19 1 삭제
    사랑하는 사람들을 떼어 놓는다는것...
    우리 현실에서도 많이 겪을 수 있죠.
    유학이나 군대, 죽음 등등...

    95 중복이라도 봐주시길~ 자료 올라오는거 못기다리겠3 ㅠ.ㅠ [새창] 2005-09-25 02:05:44 0 삭제
    사실 외국인 노동자뿐만 아니라 우리나라 노동자 현실도 많이 비참하죠.
    오유인들이 외국인 노동자가 우리나라에 와서 사회의 물을 흐리고
    우리 청년들 일자리를 뺏는다고 생각하시기 보다는, 같은 세상을 사는
    같은 처지의 일꾼이라고 생각하셔서 색안경을 끼지 않으셨으면 해요.
    인종이나 국적의 차이가 삶의 질의 차이 혹은 임금의 차이까지 부르게 된다면
    너무 삭막하잖아요~
    94 중복이라도 봐주시길~ 자료 올라오는거 못기다리겠3 ㅠ.ㅠ [새창] 2005-09-25 02:05:44 28 삭제
    사실 외국인 노동자뿐만 아니라 우리나라 노동자 현실도 많이 비참하죠.
    오유인들이 외국인 노동자가 우리나라에 와서 사회의 물을 흐리고
    우리 청년들 일자리를 뺏는다고 생각하시기 보다는, 같은 세상을 사는
    같은 처지의 일꾼이라고 생각하셔서 색안경을 끼지 않으셨으면 해요.
    인종이나 국적의 차이가 삶의 질의 차이 혹은 임금의 차이까지 부르게 된다면
    너무 삭막하잖아요~
    93 중복이라도 봐주시길~ 자료 올라오는거 못기다리겠3 ㅠ.ㅠ [새창] 2005-09-25 02:05:44 81 삭제
    사실 외국인 노동자뿐만 아니라 우리나라 노동자 현실도 많이 비참하죠.
    오유인들이 외국인 노동자가 우리나라에 와서 사회의 물을 흐리고
    우리 청년들 일자리를 뺏는다고 생각하시기 보다는, 같은 세상을 사는
    같은 처지의 일꾼이라고 생각하셔서 색안경을 끼지 않으셨으면 해요.
    인종이나 국적의 차이가 삶의 질의 차이 혹은 임금의 차이까지 부르게 된다면
    너무 삭막하잖아요~
    92 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 01:13:02 0 삭제
    참고로...
    휴대폰이나 자동차 팔아서 번 수익이 배분이 잘 되지도 않을 뿐더러

    (기업마다 최대흑자 갱신하죠... IMF때 우리 국민이 모아서 기업 살릴려고
    준 돈이나 금융자본 등, 기업들이 현금보유만 190조를 하고 있다죠...
    이들이 투자를 안하니 경기가 좋을리 없죠...머 조금 하긴해도...이러니
    반기업 정서가 없을 수 있겠습니까...)

    농산물 최대 수출국은 미국입니다...유럽자본도 중국같은곳에 땅사서
    농산물 수출하긴하지만...

    그리고, 다시 말하고 싶은것이
    자유경쟁경제논리에 의해 우리 국민이 좋은쌀을 싸게 살 수 있는것이 아니라
    (곡물흐름을 소수가 주도하기때문에...)
    지금보다 질 낮은쌀을 지금 우리가 우리쌀 사는 값보다 높게 살 가능성이
    생긴단 말이죠...
    두고보면 알겠지만...
    어쨋든, 억지같아도 식량공급의 안정성을 원하는 것이죠.
    91 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 01:13:02 3 삭제
    참고로...
    휴대폰이나 자동차 팔아서 번 수익이 배분이 잘 되지도 않을 뿐더러

    (기업마다 최대흑자 갱신하죠... IMF때 우리 국민이 모아서 기업 살릴려고
    준 돈이나 금융자본 등, 기업들이 현금보유만 190조를 하고 있다죠...
    이들이 투자를 안하니 경기가 좋을리 없죠...머 조금 하긴해도...이러니
    반기업 정서가 없을 수 있겠습니까...)

    농산물 최대 수출국은 미국입니다...유럽자본도 중국같은곳에 땅사서
    농산물 수출하긴하지만...

    그리고, 다시 말하고 싶은것이
    자유경쟁경제논리에 의해 우리 국민이 좋은쌀을 싸게 살 수 있는것이 아니라
    (곡물흐름을 소수가 주도하기때문에...)
    지금보다 질 낮은쌀을 지금 우리가 우리쌀 사는 값보다 높게 살 가능성이
    생긴단 말이죠...
    두고보면 알겠지만...
    어쨋든, 억지같아도 식량공급의 안정성을 원하는 것이죠.
    90 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 01:03:53 0 삭제
    머 싸우고 싶진 않습니다. 감정상하셨다면 죄송하구요~^^;

    어쨋든 경제적인 논리에 의해 세상이 굴러가는게 사실이니까요.

    하지만 우리나라만 경제적인 논리에 맞게 굴러가는게 억울하기도 하니깐요.

    강대국의 경우는 힘에 의한 압력으로 그 경제적 논리를 거스르지 않습니까?

    일단 협상에 있어서... 압력이 없는 협상이라면 좋겠지만 FTA같은협상에서

    쌀뿐아니라 어업에까지 협상대상국 이외인 이탈리아까지도,

    이면합의를 해 준게 우리나라 정부의 현실 아닙니까...

    그럴때 당위성을 내세우는게 옳지 않을까요? 쌀문제는

    경제적 논리에 민감한 부분일 뿐더러 주권까지 걸려있기때문이죠.

    주권 주권해서 제가 오바하는것처럼 들릴지 몰라도,

    경제적 논리, 힘의 논리에 따르면 결코 오바가 아닐겁니다.

    어쨋든 님의 말씀대로 결과는 정직하다면, 경쟁력없는 우리쌀에의해서ㅡ

    ;'우리쌀이 다 죽고 싸게 사먹던 수입쌀을 비싸게 사 먹게 된다'는 것이고,

    그것이 예상된다면 당위성을 내세워(명분) 막으려고 해야죠.

    막으려는 노력도 없다면 우리 정부가 협상을 잘 해 줍니까...씁쓸하군요
    89 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 01:03:53 0 삭제
    머 싸우고 싶진 않습니다. 감정상하셨다면 죄송하구요~^^;

    어쨋든 경제적인 논리에 의해 세상이 굴러가는게 사실이니까요.

    하지만 우리나라만 경제적인 논리에 맞게 굴러가는게 억울하기도 하니깐요.

    강대국의 경우는 힘에 의한 압력으로 그 경제적 논리를 거스르지 않습니까?

    일단 협상에 있어서... 압력이 없는 협상이라면 좋겠지만 FTA같은협상에서

    쌀뿐아니라 어업에까지 협상대상국 이외인 이탈리아까지도,

    이면합의를 해 준게 우리나라 정부의 현실 아닙니까...

    그럴때 당위성을 내세우는게 옳지 않을까요? 쌀문제는

    경제적 논리에 민감한 부분일 뿐더러 주권까지 걸려있기때문이죠.

    주권 주권해서 제가 오바하는것처럼 들릴지 몰라도,

    경제적 논리, 힘의 논리에 따르면 결코 오바가 아닐겁니다.

    어쨋든 님의 말씀대로 결과는 정직하다면, 경쟁력없는 우리쌀에의해서ㅡ

    ;'우리쌀이 다 죽고 싸게 사먹던 수입쌀을 비싸게 사 먹게 된다'는 것이고,

    그것이 예상된다면 당위성을 내세워(명분) 막으려고 해야죠.

    막으려는 노력도 없다면 우리 정부가 협상을 잘 해 줍니까...씁쓸하군요
    88 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:42:53 0 삭제
    아 그리고,
    제가 알기론 농민들이 무조건 개방반대를 하는것이 아닙니다.
    (농활때 농민회분들의 이야기도 듣고, 저희도 공부를 해서 안 것이고요...
    시장 이장 면장님까지 다 동의했고요...)
    저분들이 요구하는것은 식량자급율 법제화를 요구하는것입니다.
    이건 다른나라에서 간섭할 문제가 아니거든요.
    실제로 가능성은 없다고 합니다만, 법제화가 되어 일정정도 안정적인
    공급을 원하는 것입니다.
    지금상태로 계속 농민이 준다면
    우리나라는 식량주권뿐만아니라 주권자체가 위협받겠죠.
    강대국의 대기업에의해.
    87 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:42:53 1 삭제
    아 그리고,
    제가 알기론 농민들이 무조건 개방반대를 하는것이 아닙니다.
    (농활때 농민회분들의 이야기도 듣고, 저희도 공부를 해서 안 것이고요...
    시장 이장 면장님까지 다 동의했고요...)
    저분들이 요구하는것은 식량자급율 법제화를 요구하는것입니다.
    이건 다른나라에서 간섭할 문제가 아니거든요.
    실제로 가능성은 없다고 합니다만, 법제화가 되어 일정정도 안정적인
    공급을 원하는 것입니다.
    지금상태로 계속 농민이 준다면
    우리나라는 식량주권뿐만아니라 주권자체가 위협받겠죠.
    강대국의 대기업에의해.
    86 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:40:11 1 삭제
    농업정책하시는분의 사고가 윗님과 같은가 보군요...
    정부가 쌀을 비싸게 사줬다고요?
    박정희시대때... 물가가 치솟아도 쌀값만은 강제로 안정시켰습니다.
    밥은 제대로 먹고 살아야 그때와 같은 노동착취의 시대에도 치안이
    어느정도 유지될 수 있거든요...그때 농업이 망했습니다.
    그런데 정부가 쌀을 비싸게 사줬다고요? 지금값이 비싸다고 생각하십니까?
    다른나라의 자료를 한번 찾아보시죠...
    윗님은 경제를 위해서 쌀개방 어쩔수 없다는 논리이신데
    도대체 누굴위한 경제입니까?
    소수의 기업?
    윗님이 그 소수의 기업관련자라면 더 말않겠습니다만
    나라를 걱정하신다면 쌀개방은 당연히 저지해야할것입니다.
    식량자급이 되지 않는 나라의 경제는 발전 할 수가 없습니다.
    정책에 있어서 자유도 없구요.
    농업이 영원히 천덕꾸러기가 되는게 아니라
    식량자급율이 낮으면 나라가 영원히 발전이 안되는 것입니다.

    참고로 우리나라 농업기술은 세계최고입니다.
    땅이 이렇게 없는데, 이런 자연환경에서 이정도 생산하는 나라는
    정말 없다고 합니다. 경쟁력 없다는 소리 함부로 하지 마십시요...
    생산력은 최고입니다.
    85 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:40:11 7 삭제
    농업정책하시는분의 사고가 윗님과 같은가 보군요...
    정부가 쌀을 비싸게 사줬다고요?
    박정희시대때... 물가가 치솟아도 쌀값만은 강제로 안정시켰습니다.
    밥은 제대로 먹고 살아야 그때와 같은 노동착취의 시대에도 치안이
    어느정도 유지될 수 있거든요...그때 농업이 망했습니다.
    그런데 정부가 쌀을 비싸게 사줬다고요? 지금값이 비싸다고 생각하십니까?
    다른나라의 자료를 한번 찾아보시죠...
    윗님은 경제를 위해서 쌀개방 어쩔수 없다는 논리이신데
    도대체 누굴위한 경제입니까?
    소수의 기업?
    윗님이 그 소수의 기업관련자라면 더 말않겠습니다만
    나라를 걱정하신다면 쌀개방은 당연히 저지해야할것입니다.
    식량자급이 되지 않는 나라의 경제는 발전 할 수가 없습니다.
    정책에 있어서 자유도 없구요.
    농업이 영원히 천덕꾸러기가 되는게 아니라
    식량자급율이 낮으면 나라가 영원히 발전이 안되는 것입니다.

    참고로 우리나라 농업기술은 세계최고입니다.
    땅이 이렇게 없는데, 이런 자연환경에서 이정도 생산하는 나라는
    정말 없다고 합니다. 경쟁력 없다는 소리 함부로 하지 마십시요...
    생산력은 최고입니다.
    84 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:26:08 8 삭제
    ▲ 윗분에 과감히 반대때립니다!
    뭘 잘 모르시는군요!

    쌀개방은 반대해야합니다!
    윗님 말씀대로 '감성적인 문제'가 아니라 우리의 '사활'이 걸려있습니다.
    신자유주의시대의 어쩔수없는 대세다 이런식으로 넘어갈 문제가 아닙니다!
    지금 쌀의 자급률은 100%정도입니다. 하지만 그외 작물은 5%가 되지않죠.
    그 외의 5%가 원래 5%였는지 아십니까? 아닙니다.
    첨엔 우리나라도 밀과같은 곡물을 많이 재배했으나, 미국의 무상원조에
    의해 모두 재배를 포기했죠...그뒤 어떻게 했습니까?
    우리가 재배를 포기하니 미국이 서서히 무상을 유상으로, 유상을 고가로
    점점 가격을 올리지 않습니까?
    (참고로 세계 5대 메이져 곡물기업이 세계 곡물거래의 90%를 차지합니다!
    그리고 대부분이 미국기업입니다! G7의 선진국은 모두 식량자급율이 100%
    넘습니다...우리나라는 30%가 안되구요...)

    경쟁력없는 쌀 죽여서 핸드폰 비싼거 팔면 좋지요~
    그리고 중국쌀이 우리쌀보다 싸고 맛있다고 합니다.
    아셨습니까?
    '맛'까지 있답니다! 왜냐면 우리 입맛을 겨냥해서 체계적으로 재배하기
    때문이죠.
    중국쌀이 중국것이 아닙니다. 유럽자본것입니다...

    이제 아시겠습니까?
    우리가 사먹는 맛있고 싼 수입쌀은,지금만 싼것입니다...맛있고.
    어쩔수없다하시는분들!
    생각해 보십시요...
    핸드폰 팔려고 쌀을 죽여봅시다...
    돈마니 법니다 ...맞아요...싼 수입쌀 먹으면 되죠.
    하지만, 한순간일 뿐입니다.

    만약 우리나라쌀의 자급율이 40%라면, 아니 0%라면,
    우리는 쌀을 계속 싸게 사 먹을 수 있을까요?
    외국에서 계속, 우리나라에서 쌀이 부족하게 생산되도
    싸게 팔까요? 아시다시피 자본주의 시대에 가능하다고 생각하십니까?
    그럼 이제, 핸드폰이나 차 등을 팔아서 번돈이 그렇게 탐이나십니까?
    아마 쌀의 자급율이 떨어지면 엄청난 적자를 보게 될 것입니다.

    그때 과연 핸드폰, 차 팔아서 그 잉여금으로 농업을 살릴 수 있는
    상황이 될까요?

    '식량주권'은 중요한문제입니다...
    지금이라도,핸드폰, 차 팔아서 난 잉여금을,
    소수기업의 주머니가 아닌 농민에게, 아니 국민에게 풀어야 합니다...

    잠와서 좀 두서없어도ㅡ 제가아는 지식대로, 썻습니다.
    83 쌀개방.. [새창] 2005-07-19 00:26:08 26 삭제
    ▲ 윗분에 과감히 반대때립니다!
    뭘 잘 모르시는군요!

    쌀개방은 반대해야합니다!
    윗님 말씀대로 '감성적인 문제'가 아니라 우리의 '사활'이 걸려있습니다.
    신자유주의시대의 어쩔수없는 대세다 이런식으로 넘어갈 문제가 아닙니다!
    지금 쌀의 자급률은 100%정도입니다. 하지만 그외 작물은 5%가 되지않죠.
    그 외의 5%가 원래 5%였는지 아십니까? 아닙니다.
    첨엔 우리나라도 밀과같은 곡물을 많이 재배했으나, 미국의 무상원조에
    의해 모두 재배를 포기했죠...그뒤 어떻게 했습니까?
    우리가 재배를 포기하니 미국이 서서히 무상을 유상으로, 유상을 고가로
    점점 가격을 올리지 않습니까?
    (참고로 세계 5대 메이져 곡물기업이 세계 곡물거래의 90%를 차지합니다!
    그리고 대부분이 미국기업입니다! G7의 선진국은 모두 식량자급율이 100%
    넘습니다...우리나라는 30%가 안되구요...)

    경쟁력없는 쌀 죽여서 핸드폰 비싼거 팔면 좋지요~
    그리고 중국쌀이 우리쌀보다 싸고 맛있다고 합니다.
    아셨습니까?
    '맛'까지 있답니다! 왜냐면 우리 입맛을 겨냥해서 체계적으로 재배하기
    때문이죠.
    중국쌀이 중국것이 아닙니다. 유럽자본것입니다...

    이제 아시겠습니까?
    우리가 사먹는 맛있고 싼 수입쌀은,지금만 싼것입니다...맛있고.
    어쩔수없다하시는분들!
    생각해 보십시요...
    핸드폰 팔려고 쌀을 죽여봅시다...
    돈마니 법니다 ...맞아요...싼 수입쌀 먹으면 되죠.
    하지만, 한순간일 뿐입니다.

    만약 우리나라쌀의 자급율이 40%라면, 아니 0%라면,
    우리는 쌀을 계속 싸게 사 먹을 수 있을까요?
    외국에서 계속, 우리나라에서 쌀이 부족하게 생산되도
    싸게 팔까요? 아시다시피 자본주의 시대에 가능하다고 생각하십니까?
    그럼 이제, 핸드폰이나 차 등을 팔아서 번돈이 그렇게 탐이나십니까?
    아마 쌀의 자급율이 떨어지면 엄청난 적자를 보게 될 것입니다.

    그때 과연 핸드폰, 차 팔아서 그 잉여금으로 농업을 살릴 수 있는
    상황이 될까요?

    '식량주권'은 중요한문제입니다...
    지금이라도,핸드폰, 차 팔아서 난 잉여금을,
    소수기업의 주머니가 아닌 농민에게, 아니 국민에게 풀어야 합니다...

    잠와서 좀 두서없어도ㅡ 제가아는 지식대로, 썻습니다.
    82 포르노 추방운동 벌일 겁니다 [새창] 2005-06-18 14:31:50 15 삭제
    재현군 님...
    님께서는 절대다수가 무엇인지, 우선순위가 무엇인지, 올바른게 무엇인지
    생각해 보셔야 할듯 합니다.
    제가 말이 많아서 죄송한데,
    님 말대로 포르노의 음성적인 거래가 많을 수 있습니다.
    아, 먼저 포르노가 나쁘다는것을 전제해야 겠군요.
    하지만 음성적이기 때문에 절대다수화 된 것부터 이슈화하고
    잘못되었다면 고칠려고 노력해야 합니다. 힘들지라도.
    그리고 나서 음성적인 것에도 눈을 돌려야 겠죠.
    그리고 아무리 사회적 관습으로 용인되더라도 틀린것은 틀린것입니다.
    우리나라에서 눈감아 주는게 어디 포르노 뿐입니까?
    성폭행 가해자 피해자가있으면, 남자는 한잔 소주로 털어버릴 수도 있지만,
    여자는 평생 상처를 안고 살아갑니다.
    그리고 포르노를 따라하는 사람이 없다고 하셨는데,
    그렇다면 우리 사회에서 점점 일어나는 반인륜적이고 폐륜적인 성범죄들과
    광범위하게 유포된 포르노가 전혀 연관성이 없다고 생각하시는 것입니까?
    마지막으로, 앞에서도 말했지만 우리나라에서 널리 용인되기에 용납가능하다
    이런 논리는 무엇이 선악인지 흐리게 합니다.
    왜냐하면, 평생 포르노가 무엇인지 모르고 올바른 성문화를 하던 사람이
    포르노를 본다면, 그리고 그게 악이라고 비난한다면
    악이라고 비난하는 행위가 틀린게 됩니까?
    한국이라는 나라에서는?
    이런것들을 더 생각해 보셔야 할 듯하네요.



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