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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	72	박근혜가 평화를 원하지 않는 이유 [새창]	2013-04-11 01:19:39	1/13	삭제
		작성자분의 글 잘 읽었습니다. 이렇게 생각할 수도 있다는걸 알았네요. 하지만, 이번 발표가 정부의 몇가지 비리라던가 이번 인사내정에 관한 여러 실수들을 덮으려는 목적이다라고 단정짓는건 비약이 너무 심한것 같습니다. MB정부와는 일단 여당안의 야당이라고 불릴정도로 적대관계였던 박근혜가 정권을 잡고있으니 그때의 문제를 지금까지 끌고 와서 동일할 것이다 라고 단정짓는것도 일단 추론이구요. 그들이 이번에 하는 걸로 새로 판단을 해야죠. 비리가 있던 자들을 꼬리자르긴건지 뭔지 모르겠지만 계속 잘라내고 있지않습니까. 그들은 다 썩었을 것이다라고 과잉 일반화를 하시는건 비합리적인 판단입니다. 그리고, 이런식으로 추측을 근거로 삼아 또다른 추측을 주장한다면 이건 음모론으로 보일 소지가 있습니다. 거기다 박근혜정부가 평화를 바라지 않는다라고 하시곤 거의 과거 북풍몰이 정도로 지금의 상황을 평가절하하시는 것도 문젭니다. 지금은 그때와는 차원이 다릅니다. 한마디로 북한이 우리에게 직접적인 공격외에 할수있는 모든것을 다 하고 있는 중이죠. 선전포고를 한겁니다. 이것조차 박근혜가 원해서 된것이다. 라고 하시는건 그냥 박근혜가 나쁜년이니까 아마 나쁜짓을 했을것이다 뭐 이정도의 글이 되는겁니다. 생각을 깊게 하시는 분인거 같은데, 제 댓글이 주변 여러환경을 넓은 시각으로 보시는 계기가 되셨으면 좋겠네요.
	71	박근혜가 평화를 원하지 않는 이유 [새창]	2013-04-11 01:19:39	10/51	삭제
		작성자분의 글 잘 읽었습니다. 이렇게 생각할 수도 있다는걸 알았네요. 하지만, 이번 발표가 정부의 몇가지 비리라던가 이번 인사내정에 관한 여러 실수들을 덮으려는 목적이다라고 단정짓는건 비약이 너무 심한것 같습니다. MB정부와는 일단 여당안의 야당이라고 불릴정도로 적대관계였던 박근혜가 정권을 잡고있으니 그때의 문제를 지금까지 끌고 와서 동일할 것이다 라고 단정짓는것도 일단 추론이구요. 그들이 이번에 하는 걸로 새로 판단을 해야죠. 비리가 있던 자들을 꼬리자르긴건지 뭔지 모르겠지만 계속 잘라내고 있지않습니까. 그들은 다 썩었을 것이다라고 과잉 일반화를 하시는건 비합리적인 판단입니다. 그리고, 이런식으로 추측을 근거로 삼아 또다른 추측을 주장한다면 이건 음모론으로 보일 소지가 있습니다. 거기다 박근혜정부가 평화를 바라지 않는다라고 하시곤 거의 과거 북풍몰이 정도로 지금의 상황을 평가절하하시는 것도 문젭니다. 지금은 그때와는 차원이 다릅니다. 한마디로 북한이 우리에게 직접적인 공격외에 할수있는 모든것을 다 하고 있는 중이죠. 선전포고를 한겁니다. 이것조차 박근혜가 원해서 된것이다. 라고 하시는건 그냥 박근혜가 나쁜년이니까 아마 나쁜짓을 했을것이다 뭐 이정도의 글이 되는겁니다. 생각을 깊게 하시는 분인거 같은데, 제 댓글이 주변 여러환경을 넓은 시각으로 보시는 계기가 되셨으면 좋겠네요.
	70	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 18:17:10	0	삭제
		먼훗날의약속/ 전 앞의 여러 게시글에도 논의했다시피 오유 내부에서 일베를 몰아낼 수 있는 방안은 바퀴벌레를 퇴치할때의 기본인 서식환경을 무너트리면, 즉 오유가 깨끗해서 먹을 먹이가 없으면 그들이 오유에서 사라진다는 논지를 펼쳤습니다. 그 글을 한번 읽어 보셨으면 좋겠네요. 계속 일베에 가서 그들을 설득하시라고 하는데 그들같이 극단적인 극우주의에 사로잡힌 자들이 저의 글을 눈여겨 보기나 하겠습니까. 그나마 말이 통하고 합리적인 오유에서 이 갈등의 끝을 보고싶었을 뿐입니다. 북한과 평화적으로 대화하자고 하는 사람들에게 북한에 직접 가서 그들을 설득하고 와라. 라고 안하지 않습니까. 슬슬 24시간안에 쓴 댓글이 너무 많아서 댓글 제한이 걸릴거 같으니 토론은 이만 하겠습니다. 감사합니다.
	69	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:59:45	0	삭제
		먼훗날의약속/ 전 일베활동을 안합니다. 제가 북한사람이 아니지만 북한을 대하는 우리들의 태도는 논할수 있는 것과 같습니다. 북한과 평화적인 마인드로 다가가는게 북한의 3대세습같은 것을 옹호하는게 아닌 것처럼 지금 제가 하는 일이 일베가 옳다고 옹호하는게 아니지않습니까. 일베 개새끼라고 말하는 사상검증을 거치길 바랍니까. 이것만 봐도 일베프레임과 종북프레임이 완벽하게 같다는걸 증명해주고 있습니다. 일급살인/ 아까부터 계속 말씀드렸습니다. 그들이 하는 행위를 비난한다는건 옳다고 계속 말했어요. 글을 좀 읽으세요... 그러나 그걸 하나의 종북프레임 처럼 프레임화 시켜서 오유내의 주류 주장에 반대하고 오유의 문제를 지적하는 글에는 너 정부편 드네, 일베 편 드네 너 국정원이다, 일베다 라고 낙인을 찍고 있는 문제를 지적하는 겁니다. 이게 지금 현정부 내부의 문제점을 지적하면 너 종북이냐라고 하는것과 논리상 전혀 다를게 없지 않습니까. 왜 오유 내부의 문제는 지적하면 너 일베냐라는 프레임에 사로잡혀 있어야 하는 겁니까?
	68	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:50:54	0	삭제
		일급살인/ 전체주의에 사로잡혀 우리와 다르면 무조건 적이고 때려죽여야 될 대상으로 여기는 극단주의자들이라고 생각합니다. 못참아ㅏㅏ/ 그러니까 그게 문제라는겁니다. 북한과 대치중인데, 왜 남한 내부의 문제를 계속 지적하느냐 , 너 종북이냐? 일베와 싸우는 중인데, 왜 오유 내부의 문제를 계속 지적하느냐 , 너 일베냐? 왜 지적을 못합니까, 왜 그걸 못받아들입니까. 일베와 싸우는 중이라고 해서 오유 내부의 극단적 마인드가 정당화 될 수 없다는건 윤리적으로 봐도 명백하지 않습니까.
	67	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:43:33	0	삭제
		종북 낙인찍기와 일베 낙인찍기는 원리가 같다는 겁니다. 종북 프레임에 관해선 오유내에서 여러가지 논의가 있었고, 대부분 오남용을 막으면서 진보내의 종북주의자들을 격리시킨다는 옳은 방향으로 풀어나가고 있다고 생각합니다. 일급살인/ 프레임적인 논의를 하고 있지 않습니까. 방향만 다를뿐 둘다 매우 극우적인 프레임이라는 것을 이야기하는 것인데 외교문제가 나올 이유가 없지 않습니까? 글 이해를 잘 못하신것 같습니다. 제가 북한에 관한 정책을 이야기 한 것이 아니라 우리나라 사람들 내부에서의 갈등 구조에 관해서 논한 글입니다.
	66	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:36:49	0	삭제
		tmfanejrl79/ 지금 말씀하시는걸 종북 프레임과 대입시켜보세요. 주한미군 철수하자는 의견을 내면 넌 북한에 가라 라고 하는 극우들과 지금 님의 행동이 전혀 다를게 없습니다. 어찌 그리 극단적인 극우적 마인드로 세상을 사십니까... 답답하군요
	65	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:33:28	0	삭제
		그러니까 대화가 안된다고 해서 북한과 전쟁하자고 하는 현존하는 한국의 극우주의자들과 오유에서의 일베에 대한 극우주의자들이 동일하다는 겁니다. 피차간 똑같은 오류를 반복하고 있지 않습니까. 왜 북한에 관해서는 그들이 말이 안통하는 미친놈 소굴인데도 대화를 하려고 하는 진보적인 생각을 가지고 있으면서 일베에 관해서는 그런생각을 하지않고 북진통일 주장하는 극우주의자들과 똑같이 극우적인 생각을 가지시는지를 경계하자는 겁니다.
	64	종북 프레임 = 일베 프레임 [새창]	2013-04-10 17:26:24	0	삭제
		못참아ㅏㅏ/ 지금 님이 말씀하시는건 북한에가서 민주화운동을 하라는 것과 별반 다를게 없습니다... 우파진영에서 북한 옹호하는 좌파진영에게 하는 말을 똑같이 하시고 계십니다. 일급살인/ 그러니까 북한이던 일베던 그들을 욕하는 것 까진 문제가 안되고 옳은 일입니다. 하지만 아에 이사람들은 다 죽일놈으로 몰고가는 것 자체가 지금 북한과 전쟁을 하자는 극우주의자들과 다른게 없다는 겁니다. 평화적인 해결방법을 모색하는 것이 진보입니다. tmfanejrl79/ 분란 짓이 욕먹을 짓은 맞는데 그걸 북한에게 이롭다라고 단정짓는건 문제가 된다고 봅니다. 그들은 우파적 기조를 가지고 있기때문에 그들의 분란이 북한에게 도움이 된다고 보긴 힘듭니다. 북한애들이 원하는건 오히려 그들이 사라지는 것입니다. 이번에 북한에서 직접적으로 일베를 언급하면서 극우 쓰레기 사이트 사라져야한다 라고했죠. 툭하면 뭐든 종북으로 몰아서 북한에 대한 말도 못꺼내게 하는데 민족을 내세워 미군을 밀어내고 적화하려고 하는 북한에게 좋을 이유가 없지 않습니까. 님이 말씀하시는 논리는 그냥 일베에 대한 증오로 인한 무논리일 뿐입니다. 자투리/ 욕설은 자제해주시구요. 제 의견을 제시했을 뿐입니다. 종북은 이번 백분토론에서만 봐도 실체가 있다는 것은 6인 패널 모두 동의한 사항입니다. 실체가 없다고 주장하시기는 시대착오적이라고 말씀 드리고 싶네요. 일베 프레임과 종북 프레임은 대상만 다르다 뿐 극우적 마인드는 동등하다고 봅니다.
	63	오늘의 똥 - 야이 분탕종자 쉐리들아 글을 좀 읽어 [새창]	2013-04-09 15:21:43	1	삭제
		일베가 욕먹는걸 제가 옹호한적 있습니까? 일베 욕먹는 이유 잘 압니다. 동의하고요. 근데 엄한사람까지 잡아다가 일베꺼져라고 하는 지금의 상황을 지적하는거 아닙니까 지금.
	62	오늘의 똥 - 야이 분탕종자 쉐리들아 글을 좀 읽어 [새창]	2013-04-09 15:12:46	1	삭제
		전 아이디를 작년부터 파고 계속 꾸준히 시사게에 활동을 해왔습니다. 시사게의 모든 글과 성향을 충분히 파악했다고 생각하고 글을 쓰는 겁니다. 일베가 분탕을 치는 것이라던지 그런 전후사정은 알지만 그렇다고 음모론에대한 반론 제기같은 건전한 토론조차 못하게 하고 일베네 뭐네 하면서 그냥 꺼져라 분탕종자야 라고 하는 이 사태가 그냥 한없이 답답해서 그런 글을 쓴겁니다.
	61	왜 시사사이트에서 한 유저를 음해하는 걸까요. [새창]	2013-04-09 14:38:50	1	삭제
		본문 글은 안보셨습니까? 본문 글에 제가 토론하는 와중에 차단이 되고 클린유저가 임의로 그 토론댓글을 몇개 지웠다고 했습니다. 그 댓글이 달린 글에서 토론을 하는 와중에 클린유저가 무슨 일베의 왜곡된 정보를 가지고 분탕친다느니 뭐니 하는 명목으로 임시차단하고 그 사람이 제 글을 지운겁니다.
	60	왜 시사사이트에서 한 유저를 음해하는 걸까요. [새창]	2013-04-09 14:34:59	0/4	삭제
		간결/ 댓글 지운적 없다고 했습니다. 근거없는 음해는 그만하시구요 아래 그 댓글이 근거라는 겁니까? 그건 제가 갑자기 토론중 차단이 됬는데 임시차단사유라고 기재된게 일베에서 활동하는 사람이라는 이유라고 하면서 차단을 시켰기 때문에 그런 댓글을 단겁니다. 클린유저 조차도 일베잡기 마녀사냥을 하고 있다는 걸 단 댓글인데 이 글 어디에 제가 일베를 하는 사람이라고 되는겁니까?
	59	왜 시사사이트에서 한 유저를 음해하는 걸까요. [새창]	2013-04-09 14:25:08	1	삭제
		언리즈닝/ 전형적인 다수의 횡포네요. 당신같은 사람이 오유에 많이 있을거라고 생각하지 않습니다. 다른 성향의 사람들과도 토론하고 의견을 나누려고 하는 사람이 더 많을거라고 생각해서 온겁니다. 피곤해서 대화하기 싫으시면 그냥 지나치십시오. 님과 같은사람이랑 대화하려고 온 것이 아닙니다. 간결/ 제글 어디에 그런 문구가 있습니까? 제가 쓴적이 없는데 썼다고 주장하신다면 어떤글인지 링크해주시기 바랍니다.
	58	왜 시사사이트에서 한 유저를 음해하는 걸까요. [새창]	2013-04-09 14:17:53	1/5	삭제
		아니 무슨 매번 사상검증을 받는 느낌입니다. 뭐 어떤식으로 해야 일베 안한다는 것을 증명할 수 있습니까? 뭔가 딱 제시를 해주세요 진짜 답답하네요. 언리즈닝/ 참 입 한번 더러우시네요. 님같은 사람이랑은 말을 섞고 싶지않습니다. 반말, 욕설을 달고 다니는 사람들은 1베벌레랑 같다고 보거든요.

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