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    개인차단 상태
    쿠알라푸알라님의
    개인페이지입니다
    가입 : 03-09-08
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    쿠알라푸알라님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    482 우리 정글러가 갱 안왔으면 싶을때있지 않나요? [새창] 2013-01-18 16:12:14 0 삭제
    그럴 때 있긴하죠. 하지만 그래도 와주면 일단 감사 ㅎ
    481 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 16:09:10 0 삭제
    에효

    애초에 "ap케일은 무조건 쓰레기다"라는 주장이 있었음
    프로가 "ap케일을 쓰고, ap케일을 벤함"
    글쓴이 "ap케일은 무조건 쓰레기는 아니다." <- 해석전제: 프로가 무조건 쓰레기챔을 쓸리가 없다."
    추가해석: "ap케일은 어떤 조건에서는 쓸만하다."
    뽀삐님 "ap케일이 쓸만하려면 조건이 까다롭다"
    추가해석: 애초에 글쓴이 주장과 상충하지 않음 <- 주장동일 (무조건 쓰레기가 아니다 = 어떤 조건에서는 쓰레기가 아니다 = 어떤 조건에서는 쓰레기다.)

    제 이야기 "ap케일은 무조건 쓰레기"라는 주장에 대해서는 뽀삐님과 글쓴이 분이 같은 논리를 펼침.

    이거구요.
    뽀삐님도 "ap케일이 조건/상황이 충족되면 쓸 수 있다."는데는 공감하시니 애초에 글쓴이분에게 테클걸 필요가 없다는 이야기입니다.
    480 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 16:02:50 0 삭제
    화내실 필요는 없어요. 제가 기분나쁘게 했다면 죄송하구요.
    글쓴이분은 "AP케일은 무조건 쓰레기"라는 말이 싫었는데,
    프로의 경기에서 AP케일이 등장하고 또 벤당함으로써 "AP케일도 좋다/쓸만하다"라는 반박을 하고 싶었던거라구요.
    479 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 16:01:13 0 삭제
    아니 아시잖아요.
    글쓴이분이 화난건
    "무조건 쓰레기다"니까
    "어떤 조건에서는 쓰레기가 아니다"만 말하고 싶었던 거라구요.
    지금 뽀삐뽀삐님은 "어떤 조건이 받쳐주지 않으면 여전히 쓰레기다"는 주장을 펼치시니까
    애초에 논지전개가 잘못되었다구요.
    478 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 15:56:47 0 삭제
    ;;; 뽀삐뽀삐님 그러니까
    방금 뽀삐뽀삐님이 말씀 하셨듯이

    "내가 실력이 준프로급이고, ap케일의 중반이후 힘이 빠지는 단점을 조합/전략적으로 보완해줄 믿을만한 팀원이 있을때"

    AP케일이 쓰레기가 아니다.

    이거면 반례가 충분합니다.
    '모든 x에 대해서' 명제는 '어떤 x의 경우' 명제로 반례를 찾으면 틀린다는 건 아실텐데요..
    477 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 15:50:16 0 삭제
    이해하기 어려우시면 고등학교 수리문항 같은데서

    x가 y가 z가 어쩌구저쩌구, 이때 항상 성립하는 것을 고르시오. 이런 문제에서
    1. x는 항상 y보다 크다. (틀림, 왜? z=1일 때 x<y) 이렇게 반례를 찾는 걸 기억해보시면 될꺼에요.
    476 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 15:47:01 0 삭제
    글쓴이분 본문 글에
    "ap로 가거나 하이브리드로 가면 무조건 쓰레기다 라고 했었던 것 같은데" <- 이 부분을 읽어주세요.
    이 글에 대한 논리적 반박은
    "ap로 가거나 하이브리드로 가도 '상황이 받쳐주면' 쓰레기가 아니다."면 됩니다.
    475 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 15:45:28 0 삭제
    아니아니죠 그게 왜 전제가 필요한 주장입니까.

    "AP 케일은 '무조건' 쓰레기다" <- 어떠한 경우에도 쓰레기다. 팀/상황 상관없이 쓰레기다. 라는 말 아닌가요.

    그에 대한 반박은 반례 하나면 되죠.
    ~이러이러한 상황에서는 AP케일도 좋다! 이건데요
    474 구백부터 천오백까지 경기 능력 차이 [새창] 2013-01-18 15:43:21 0 삭제
    동의합니다.
    지금은 1200대까지 내려왔는데 ㅠㅠㅠ
    탑레 1500대 찍었을 때, 아무리 똥을 싸거나 못해도 함부로 욕하거나 트롤이라고 하는 사람이 '확실히' 줄더군요.
    똥을 싸도, "아 똥 지리네."보다는 "라이너님 최대한 CS 챙기면서 후반끌고 가죠, XX분 후에 라인 스왑하고 버팁시다. 포탑이 중얼중얼"
    하면서 이 상황에서도 이길 수 있는 수싸움을 하구요.
    이게 가장 큰 차이가 아닐까 합니다.

    (하지만 기본적인 실력이 없으면 떨어지게 되어있는 듯요. ㅜ)
    473 예~~~전에 케일은 AD 케일 빼고 다 쓰레기라고 했던 분이.. [새창] 2013-01-18 15:35:26 0 삭제
    ? 왜 그걸 인정하지요;

    뽀삐뽀삐님/
    "AP케일은 쓰레기, AD케일만 괜찮다." <- 이 주장에 대한 반박글 아닌가요?
    글쓴이분은 "AP케일 역시 프로의 경기에서 확인 되었듯이, 어느 정도 팀조합/상황이 받쳐주면 '쓸만하다/좋다.'" 이런 주장을 하시는건데요
    472 탑문도 좋은데 왜안하죠?ㅠ [새창] 2013-01-18 15:28:41 0 삭제
    위에 써놓고 다시 읽어보니 저도 헷갈리네요; 간추려서 말씀드리면

    1. 최근 탑트랜드 챔프에 비해서 cc기의 광역성이나 후반딜 부분에서 활용도가 떨어짐
    2. 한타 때 원딜을 잡기에는 2% 부족한 딜 및 돌진기
    3. 좋은 부분은 라인전에서 갱킹에 대한 호응과 한타전 포킹인데, 이는 차라리 정글러로 픽했을 때 더 좋은 효과를 봄
    471 탑문도 좋은데 왜안하죠?ㅠ [새창] 2013-01-18 15:25:27 1 삭제
    저도 롤 판수가 얼마 안되서 확실한지는 잘 모르겠는데요, 일단 제 의견을 말씀드려볼게요.

    최근 추세는 탑을 탱탱하게 가면서도 기본딜이나오는 챔프(올라프,다리우스,레넥톤,쉔 등)을 가는 추세에
    기본적으로 cc기가 좋은 챔프를 많이 가는 걸로 알고 있습니다.
    문도의 2초 cc기도 역시 괜찮지만,
    타 챔프에 비해서는 그 활용도가 떨어지죠. 단적으로 올라프와 비교해보아도(광역cc vs 1인cc)
    그렇다고 원딜을 잘 무느냐하면 그 역시도 아니죠, cc기에 잘 물리기도 할뿐더러 후반 딜링이 받쳐주지도 않습니다.
    정글러로서 문도가 쓸면한 부분은 사실 라인전에서입니다. 그 마저도 한타용은 아니죠. (1인분은 합니다만, 그 1인분이 한계죠)
    저도 문도를 픽할때는 정글로러서 갱을 확실히 해주겠다는 생각으로 픽을 하지, 한타용이라든지 후반을 위한 챔이라고는 생각하진 않습니다.
    뭐 유통기한이 있는 챔프가 다 그렇듯이 40분 넘어가면 딜이 받쳐주질 못하니까요.

    이상 제 생각입니다.
    470 아직까지 물고 늘어지는 박까들의 심리 [새창] 2012-08-11 12:43:53 1 삭제
    곤잘레스 어린놈이네. 세상 좀 더 살아봐야겠다.
    469 김기희욕하지들 마라 [새창] 2012-08-11 12:41:18 0 삭제
    당최 이해가 안되는 댓글들이 있네.
    보상은 보상이고 특혜는 특혜다.
    수고한 선수들에게 모두들 보상을 해주면 좋겠지만, 그럼 더 열심히 일하라는 격려의 유인이 존재하지 않는다.
    동정이 아니라 당연히 받아야 하는 값진 보상이다.

    다른 사람보다 덜 빛나보였다고 해서 그가 다른 선수보다 더 떨어진 성과를 보인 것이 아니잖는가.
    결국은 팀인 것을.

    개인의 문제로 몰고 가려는 자에게 보내는 메시지
    468 김기희욕하지들 마라 [새창] 2012-08-11 12:41:18 1 삭제
    당최 이해가 안되는 댓글들이 있네.
    보상은 보상이고 특혜는 특혜다.
    수고한 선수들에게 모두들 보상을 해주면 좋겠지만, 그럼 더 열심히 일하라는 격려의 유인이 존재하지 않는다.
    동정이 아니라 당연히 받아야 하는 값진 보상이다.

    다른 사람보다 덜 빛나보였다고 해서 그가 다른 선수보다 더 떨어진 성과를 보인 것이 아니잖는가.
    결국은 팀인 것을.

    개인의 문제로 몰고 가려는 자에게 보내는 메시지



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