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    개인차단 상태
    고래다님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-04-12
    방문 : 35회
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    고래다님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    9 다시보는 노무현 전 대통령 독도연설. [새창] 2012-04-13 20:23:26 0 삭제
    아 참. 이런거 곤란해, 기다려줘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    8 솔까말해서 MB가 너네한테 뭘 잘못함? 직간접적인 피해좀 적어봐 [새창] 2012-04-13 02:03:52 0 삭제
    내 개인적인 생각 투척. 우선 나는 새누리당도 민주당도 좋아하진 않지만, 우선 mb는 싫기 때문에 투척하겠어. 그리고 성향적으론 진보쪽이기 때문에 더더욱. 광고누릅시닼 말대로 개인적으로 피해보는 관점으로 얘기해야 토론이 될것 같은데 그렇게 되면 범위가 너무좁아. 그래서 그거 포함해서 좀 더 넓게 짚어 얘기해볼께.

    크게 3가지 측면으로 봐야 한다고 생각함.

    1. 정치적 관점 2. 외교적 관점 3. 개인과의 관계여부(나 자신의 이해관계측면)

    1. 정치적 관점
    정치는 조낸 못하잖아. 그래서 상득이형이랑 육인회 있었던 거고. 이건 인정하자. 대통령 스러운 면모가 없어. 무엇보다 이미지 적으로. 왜 사람들이 기대하는 그런 이미지 있지. 카리스마도 있고, 어디내놔도 꿀리지 않는거. 그런 면에서는 졸라꿀려. 그리고 가장 욕먹는 이유는 도덕성인데, 너무 대놓고 의혹을 만들어대니까 욕을 먹는거라고. 국민들 머릿속에는 내가낸 세금 털리는 기분 드니까 열받는거지. 사저문제만 봐도 그래. 문제있잖아 확실히. 그럼 깔끔하게 사죄하고 다시 내놔야지 왜 아직 안내놔? 그리고 사찰건도 그렇잖아. 무슨 씨바 지 욕하는거 듣기 싫다고 애들 시켜서 민간인을 그렇게 조지는게 어딨어. 4대강은 또 어떻고. 4대강으로 집값이 떴네 어쨌네, 환경이 망가졌네 좋아졌네 말들 많은데 팩트만 짚어보자고. 돈 졸라 박았잖아. 우선 공사비로 22조 박았어. 이 돈 다 어디서 났니. 국민들 입장에선 내가낸 세금이 고스란히 들어간다는 생각이 든다고. 그리고 지어 놓은게 문제가아니고 당장 계속 유지/보수하는데에만도 연간 1600억이야. 이거 작은돈 아니지 않아? 니가 그 좋다고 하는 버스 환승제..광역버스있잖니. 수도권 출퇴근자들 많이 타고다니는거. 그거 지원해주는게 연간 500억 안팎이거든? 계산나오지. 거기에 공사라인 중에 낙동강 쪽은 고등학교 동창생들이 하는 건설사들이 죄다 먹었잖아.? 뭔가 이상하다는 생각이 당연히 들겠지. 대통령이라는 자리는 욕먹을수 밖에 없는 자리잖아. 솔까말, 김대중이나 노무현이나 욕안먹은 대통령이 어딨어 겸허하게 받아들이고 민심을 읽으려는 노력이 부족했다는 거지. 그렇다고 정책이 성공했느냐. 아니라고봐. 니가 말한 버스환승제 등의 정책은 대통령으로써의 mb가 한게 아니고 서울시장시절에 시작한거지. 대통령으로써의 mb와 서울시장으로써의 mb는 구분짓자고. 대통령으로 내걸었던 공약은 이른바 747이었어. 연 7% 성장, 국민소득 4만달러, 세계 7대강국. 지금 4년 지났다. 이중에 된 거 뭐있냐. 만약에 진짜 국민소득 4만달러까지 올라갔으면 욕별로 안먹을꺼야. 일단 생활이 나아지니까. 우선 가정경제가 안좋아지면 욕먹는건 대통령이야. 그냥 밑도끝도없어. 내가 힘들면 그냥 대통령때문인거야. 그게 민심이야.ㅋㅋㅋ 좀 억울한 면도 없지 않아 있겠지만, 어쩌겠냐 그렇게 새누리가 끌어제끼는 김대중도, 노무현도 그랬는 걸.

    2. 외교적 관점
    아 이건 좀 진짜 쪽팔려. 우선 독도사건. '잠시 기다려 달라.' 이게 제일 치욕적이고 자원외교. 이건 ㅅㅂ 진짜 욕나오고. 뭔진 알지? 카메룬 다이아가 제일 뿜는다. 찾아봐라. UAE 원전? 이것도 곧 나오겠지. 검색해봐. 왜그냥 넘어가냐고. FTA라는 대물이 있잖니. 니가 말한 FTA. 무역업하면 돈 졸라 번다고? 누가그래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무역업이 아니고, 미국 시장이 주요 수출 무대인 일부 대기업들에게 지극히 이득이 가는 거지. 왜냐. 수출 관세가 낮아지니까. 워딩은 정확하게 하자고. 무역업이라고 하면 정말 다양한 산업에 졸라 영세한 사무실부터 거대 외국자본까지 엄청나게 많아. 득을보는 곳도 있고 실을 보게되는 곳이 분명히 있다고. 문제는 실을 보는 쪽에 우리나라 사업체들일꺼라는 우려때문인거고. 근데 이건 니 논리대로 나랑 상관없다고 치자고. 나는 무역업 종사자가 아니니까. 그럼 좀 밀착형으로 얘기해보자. 가장 논란이 되는 ISD. 이거 졸라 재밌다. 니가 좋아하는 그 버스환승을 예로 또 말해줄께. 왜냐, 나도 버스타는 사람이니까. 버스환승제도로 싸게 대중교통이용할 수 있잖아. 이건 나도 좋아. 근데 미국 운송회사에서 서울에 버스사업좀 해보겠다고 들어와. 근데 이노무 버스환승제 때문에 지네 장사가 안돼. 그럼 얘네가 어떻게 하겠어. 이걸 문제삼겠지. 그때 ISD를 쓰는거야. 이 버스환승제때문에 내 장사가 안되니, 조정해달라. 물론, 단박에 뭐 버스비가 만원, 이만원 뛰지야 않겠지. 하지만, 지금과는 분명 달라진다는 거지. 방식이 변경되든, 요금이 오르던, 결과적으로 비용에 차이가 있게 된다고. 기름값때문에 대중교통요금 500원만 뛰어도 비싸다고 난린데 그때가면 어떻게 될까. 좋은거? 물론 좋은것도 있지. KBS가 말했잖아. 미국산 체리를 싸게 먹을수 있다고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좋기도 하겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 좋은것도 있겠지. 근데 잘은 모르겠어, 찾아보면 나올테니 검색해봐. 거기에 외교영역으로 보기 좀 애매하긴 하지만,, KTX, 인천공항 매각시도. 이건 정말 좀 말이 안돼. 이 두군데는 매출이 쩔어. 정말 돈 잘벌어오는 곳들이야. 그리고 솔직히 지금도 그리 싸지 않은 금액으로 이용하고 있어.
    근데 이걸 매각해? 대체 왜? 자유경쟁? 아니 이용율이 낮은것도 아니고 뭔가 하자가 있어서 개선의 필요성이 있는것도 아닌데 대체 왜 경쟁을 붙인다는 거냐고. 이해가 안돼. 그리고 공항같은 경우는 왜 하필이면 맥쿼리에 팔라그럴까.? 이것도 좀 이상하다는 거지. 하도 뭐라하니까 국민주 방식을 얘기했어. 아니, 그냥 둬도 되는걸 왜 국민주 방식으로 처리하려고하냐고. 이렇게 되면 분명 이용요금이 올라가는건 당연한거고, 당장 공항가는 도로 요금만해도 올라갈텐데 이건 개인생활에 밀접한 부분이라고. 그리고 이 외교적 관점에서,,
    무엇보다 싫은건,, 비쥬얼이 안받쳐줘. ㅋㅋㅋㅋㅋ 지극히 개인적인 건데, 외국나가서 한국어로 얘기했음 좋겠어. 안되는 영어를 왜쓸라그러는거야. 저쪽 대통령이 통역달고 한국어를 영어로 통역통해서 들어야 되는거아냐? 왜 우리만 통역달고, ㅆㅂ 쪽팔리게.

    3. 개인적 관점
    이건 할얘기가 많아. 우선 세금 ㅆㅂ 졸라 비싸졌다고. 각종 공과금부터 연금까지 - - 아 진짜 이게 제일짜증나. 너 세금은 내냐. 솔직히 세금 비싸다는 생각 안드냐. 연봉이 얼마나 되는지 모르겠다만, 아무리 연봉따라 다르게낸다 쳐도 연금 떼어먹는거 보면 드럽게 열받거든. 매달 몇십만원 빠져나가는데 이 연금은 얼마가 쌓였는지 눈에 보이지도 않고 손에 잡히지도 않아. 물론 매년 한번씩 날라와. 얼마냈고 얼마 쌓였다. 진짜 궁금한게 뭔지 알아? 이게 정말 있기는한 돈인가 싶은거야. 왜냐. 여기저기 국책사업 한답시고 졸라 때려박은 돈이 어디서 나왔을까 궁금하거든. 그래서 불안한거지. 말그대로 불안한거야. 심리적으로 오는 스트레스, 불안감. 이것도 분명 개인에게는 해라고. 추가로 니가 말한것들 하나씩 반박달게 우선, 전제로. 나는 김대중빠도 아니고 노무현 빠도 아니야. 둘다 별로야. 왜냐, 우리 집이 그들 때문에 힘들었거든. 그러니 객관적으로 얘기할게. 오해하진마. ㅋㅋ

    1. 등록금 (이건 노무현정권때 119% 오른건 알고 있지? 김대중정권까지 합치면 200% 육박으로알고있음)
    MB가 그나마 총장들 불러서 진정 시킨거 알고 있을테고
    → 노무현때 119%가아니고 36.7%야. 그리고 왜 그렇게 올랐는질 알고 드립을 쳐야지.
    사학법이라고 들어는 봤냐. 사학재단 비리 잡아서 등록금 낮출려고 한거였거든.
    이걸 적극적으로 반대한게 한나라당, 지금의 새누리당이야. 사유재산, 경영자유가 이유였다. 참고해라.ㅋㅋ

    2. 비정규직?? ( 이거 내가 100% 잘 모르는데 노무현정권때 한거 아님?)
    → 이거보고 너는 보수가 아니고 극우일꺼라고 생각했느데 ㅋㅋㅋㅋ
    뭐 ㅆㅂ 안좋은건 다 노무현이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    비정규직 문제가 심하긴 하지. 이건 확실히 노무현 정권때 잘못도 커.
    근데 지금 정권도 그리 잘하는 처사는 아니야.
    비정규직 자리 보장해준답시고 보장기간만 늘려놨는데,
    현실적으로 비정규직 사람들의 이야기를 들어보면 4년 일하고 정규직 전환되는게 아니고
    짤려나가는게 문제인거지. 이것 역시 그리 잘한다고 보긴 어려워.

    3. 4대강 (거기 사는 사람들은 다 좋다던데)
    → 이건 올 여름 장마때 판가름 날것이라 예상. 패스~

    5. 미국 소고기? (씨발 냠냠이다 싸고 존나 맛있다. 우리나라 한우가 관리는 더 안되더라 알아보니)
    → 미국 소고기가 논라닝 되는게 광우병 때문인건 알거 아니니.
    한우가 관리 안된다는건 진짜 말도 안되는 소리고 ㅋㅋㅋ
    광우병이 걸린다 라고 확신을 하는게 아니고, 위험이 있다는 거 때문에 불안해 하는거고
    당장 한우농가가 어려워 지니까 말들이 많은거고.
    이건 그냥 니가 원하는대로 먹으면 될 듯. ㅋㅋㅋ


    이상~끝~!
    7 진짜 새누리당이 이긴이유를 말해주마 [새창] 2012-04-13 00:50:05 0 삭제
    박근혜 때문이지 옘병. 온나라가 부당산 거품빠진다고 불안에 떠는 판에 무슨 얼어죽을 집값타령이야 - -
    6 이인제 일대기 ㅋㅋㅋㅋ[BGM] [새창] 2012-04-13 00:40:36 3 삭제
    아. 정치사 최고의 캐릭터지. 정말 짱이지.
    5 김용민 “조중동·교회와 잡놈처럼 싸우겠다” [새창] 2012-04-13 00:34:37 4 삭제
    김어준이 말따나 표현의 천박함은 욕먹어 마땅하나, 끝까지 포기는 하지마라. 140석이 허투루 얻어진건 아니라 본다.
    4 아직도 현실을 못 깨닫는 너희들에게 [새창] 2012-04-13 00:25:33 0 삭제
    보수하고 진보의 원래 가치가 뭔진 알고 떠드냐
    3 무한도전 파업특집에서 베스트감 하나 찾았따~ㅋㅋ [새창] 2012-04-13 00:23:52 0 삭제
    깨알같은 김태호의 작업 정신 ㅋㅋㅋ
    2 아나 진짜ㅡㅡ운지 뜻이 뭐예요? [새창] 2012-04-13 00:23:08 1 삭제
    만화가 늦었다고 자살하라고 하는 또라이들은 정말 잘못된거죠. 근데 진짜 기안 84 너무 무책임하긴 해요.
    1 아나 진짜ㅡㅡ운지 뜻이 뭐예요? [새창] 2012-04-13 00:22:26 3 삭제
    님이 아시는것처럼 故 노무현 대통령의 죽음을 비아냥 거리는 말이지요. 부엉이 바위에서 자살을 하신 슬픈 일을 가지고 운지천 광고에서 어떤 남자가 뛰어내리는 것을 빗대어 운지라고 표현하는 겁니다. 원래 본 뜻은 손가락의 움직임이나 악기를 연주할때 손가락을 쓰는 방법등을 뜻한다고 하네요. 네입훠에서.



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