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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	44	선관위 개그맨들이냐 ㅅㅂ [새창]	2013-01-18 15:55:13	0	삭제
		즉 단순 더하기 실수였고 이를 방지하는 제도적 장치도 다 있습니다.
	43	선관위 개그맨들이냐 ㅅㅂ [새창]	2013-01-18 15:55:13	4/4	삭제
		즉 단순 더하기 실수였고 이를 방지하는 제도적 장치도 다 있습니다.
	42	선관위 개그맨들이냐 ㅅㅂ [새창]	2013-01-18 15:54:16	0	삭제
		이걸 처음 발견하고 문제 제기한 분이 딴지 "죽지않는 돌고래" 기자님입니다. 설명 그데로 긁어 올게요. 오늘 시연회 장에서 제가 나온뒤로 또 한가지 문제가 발생했군요. 2000표에 90표 오차가 났다는 둥 하면서 퍼지고 있는 이야깁니다. 공교롭게도 이 문제는 딴지일보 죽지않는 돌고래 기자가 발견한 것입니다. 죽돌기자의 원문은 이렇습니다. "오늘 논란이 된 개표시연회 제1투표구 상황은 이렇습니다. <분류된 투표지 확인 1871표 + 미분류 투표지 개표 62표 = 계 1843표>인 부분인데요. 제가 팩스 보내는 걸 옆에서 보고 있다가 '1933표인데 계산이 틀린 거 아닌가요?'라고 물으니 선관위에서 위원장 보고 후 수정했습니다. 이미 '직인이 찍히고 보고가 된 이런 사항은 어떻게 처리하는 겁니까?' 라고 물으니 이런 실수가 있을 때는 마지막 컴퓨터에 입력할 때 오류라고 뜬다고 밝혔습니다." 죽돌기자가 트윗에 올린 사진은 이겁니다. 앞서 설명했던 집계상황표입니다. 1,871은 유효표 합계, 62는 최종적으로 결정된 무효표, 따라서 유무효 표의 총합은 1,933이 되어야 하는데, 계산하는 과정에서 덧셈 계산을 실수해서 1,843으로 적고 그대로 서명날인을 받았던 상황인거죠. 그리고 공시하고, 팩스로 송부하던 과정에서 죽돌기자가 옆에서 보고 발견해서, "1,843 이 아니라 1,933 아닌가요? " 라고 묻게 되면서 상황이 알려진 겁니다. 그러니까 핵심은 덧셈 실수입니다. 이렇게 되면 이 집계상황표 한장에만 문제가 생기는 게 아니라 계속 전체 집계의 누계에 오차가 발생하게 됩니다. 그래서 중앙선관위 온라인 집계시스템에서는 최소한도의 안전장치로, 이런 단순한 덧셈 실수는 계산해 보고 맞지 않을 때에는 입력 오류를 발생시키도록 만들어져 있다는 거죠. 그러니까 이것은 선거부정도 아니고, 장비 오작동도 아니고, 담당자 산수실력 부족 문제였으며, 그나마도 실제 상황이었다면 온라인 입력 과정에서 발견되어 바로잡힐 만한 실수였다는 뜻입니다. 이걸 무슨 새로운 의혹이 발생한 것처럼 퍼트리시면 곤란할 듯 합니다
	41	선관위 개그맨들이냐 ㅅㅂ [새창]	2013-01-18 15:54:16	12	삭제
		이걸 처음 발견하고 문제 제기한 분이 딴지 "죽지않는 돌고래" 기자님입니다. 설명 그데로 긁어 올게요. 오늘 시연회 장에서 제가 나온뒤로 또 한가지 문제가 발생했군요. 2000표에 90표 오차가 났다는 둥 하면서 퍼지고 있는 이야깁니다. 공교롭게도 이 문제는 딴지일보 죽지않는 돌고래 기자가 발견한 것입니다. 죽돌기자의 원문은 이렇습니다. "오늘 논란이 된 개표시연회 제1투표구 상황은 이렇습니다. <분류된 투표지 확인 1871표 + 미분류 투표지 개표 62표 = 계 1843표>인 부분인데요. 제가 팩스 보내는 걸 옆에서 보고 있다가 '1933표인데 계산이 틀린 거 아닌가요?'라고 물으니 선관위에서 위원장 보고 후 수정했습니다. 이미 '직인이 찍히고 보고가 된 이런 사항은 어떻게 처리하는 겁니까?' 라고 물으니 이런 실수가 있을 때는 마지막 컴퓨터에 입력할 때 오류라고 뜬다고 밝혔습니다." 죽돌기자가 트윗에 올린 사진은 이겁니다. 앞서 설명했던 집계상황표입니다. 1,871은 유효표 합계, 62는 최종적으로 결정된 무효표, 따라서 유무효 표의 총합은 1,933이 되어야 하는데, 계산하는 과정에서 덧셈 계산을 실수해서 1,843으로 적고 그대로 서명날인을 받았던 상황인거죠. 그리고 공시하고, 팩스로 송부하던 과정에서 죽돌기자가 옆에서 보고 발견해서, "1,843 이 아니라 1,933 아닌가요? " 라고 묻게 되면서 상황이 알려진 겁니다. 그러니까 핵심은 덧셈 실수입니다. 이렇게 되면 이 집계상황표 한장에만 문제가 생기는 게 아니라 계속 전체 집계의 누계에 오차가 발생하게 됩니다. 그래서 중앙선관위 온라인 집계시스템에서는 최소한도의 안전장치로, 이런 단순한 덧셈 실수는 계산해 보고 맞지 않을 때에는 입력 오류를 발생시키도록 만들어져 있다는 거죠. 그러니까 이것은 선거부정도 아니고, 장비 오작동도 아니고, 담당자 산수실력 부족 문제였으며, 그나마도 실제 상황이었다면 온라인 입력 과정에서 발견되어 바로잡힐 만한 실수였다는 뜻입니다. 이걸 무슨 새로운 의혹이 발생한 것처럼 퍼트리시면 곤란할 듯 합니다
	40	트윗에 이런내용이 다니면 [새창]	2013-01-18 13:00:42	0	삭제
		요즘 트위터가 하도 검증안된 의혹이 난무해서;
	39	트윗에 이런내용이 다니면 [새창]	2013-01-18 12:58:49	0	삭제
		"문재인 당선무효소송 제기 뜻 밝혔다" 라는게 루머인가요? 아니면 "문재인 당선무효소송 제기 뜻 밝혔다 라는거 루머입니다. " 라는게 루머인가요? 그러니까 그런뜻을 밝히지 않으셨다는거죠?
	38	이쯤되면 재선거요청 나와야하는거 아닌가요..... [새창]	2013-01-17 23:08:15	0	삭제
		1번 답변입니다. 이것은 신설된 투표소가 있는데, 그 신설내용을 미처 적용하지 못한 집계양식(집계상황표하고는 전혀 다르다)를 사용하다가 발생한 사건이다. 용인 선관위가 발견하지 못한 내용을 경기도 선관위가 발견해낸 사건이다. 물뚝심송님의 조사내용 이구요.추가로 한겨레취재결과 나중에 합산되었습니다.박근혜표가 더 많이 나왔으니 합산이 안됬다면 박근혜가 손해겠죠.
	37	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 16:06:25	4	삭제
		섞여 있는것 저도 확인했습니다 참관하면서요. 바로 그문제로 개표과정에서 실랑이가 오갑니다. 제가 참관했던곳은 목소리 큰놈이 이기는 분위기였고요. 그리고 참관인들은 투표바구니 손 못대죠.개표하는 사람들일텐데 그런 부분도 참관인 측에서 모두 문제 제기를 현장에서 합니다. 만약 하지 않았다면 참관인들이 바보이구요. 바로 그런점이 의혹을 낳는 부분인데 그렇다면 지금과 같은 음모론적인 분위기가 아닌 개표환경 개선을 요구하는 형식이 되어야 한다는 것이죠. 그리고 무엇보다 재검표를 한다면 야권이 입을 정치적 타격은 너무도 큽니다. 그렇기 때문에 먼저 의혹들을 취합하고 그 취합된 의혹들을 가지고 민주당,시민사회측에서 자체검증을 해본 다음 선관위에 해명을 요구하고 여기서 선관위가 해명을 못하는 부분을 가지고 촛불을 들던지 해야하는데 그런 과정없이 바로 음모론이 촛불로 되어 버렸다는데 문제가 있다는 겁니다
	36	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:59:45	4	삭제
		그리고 덧붙이자면 대부분의 의혹은 시사인,한겨레 기자들이 현장에 나가 확인하고,취재하고,자신들의 영역밖의 문제는 전문가의 자문을 구해(로지스틱 함수 같은 경우 서울대 교수 2인으로 부터 자문을 구해) 취재한 결과 근거가 없다는 것입니다. 김용민씨 또한 대선이후 초반에 트윗으로 나꼼수측도 부정선거에 대해 별도 조사하고 있다 트윗을 했었고,지금까지 잠잠합니다.결국 어제 한겨레 허재현 기자는 트윗으로 개표과정의 관리 부실은 확인할 수 있었으나 대부분의 제기된 의혹은 근거가 없었다라는 트윗을 했죠. 폭풍 욕먹을것 각오하구요
	35	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:56:34	1	삭제
		일단 논의는 계속되야 하니 추천은 드릴게요
	34	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:55:43	4	삭제
		개표 참관했던 사람으로서 말씀 드리자면 표현하시는 전자개표기 (정확한 명칭은 투표지 분류기) 네트웍에 일단 연결 안되어 있습니다.그리고 단순 분류만 하고 오류 확률은 1/10,000 수준입니다.여튼 여기서 분류하면 계수기로 집어넣어 100장 단위로 분류한 다음 한무리의 사람들이 일일이 확인을 합니다.표가 섞였는지 무효표가 들어가 있는지요.이 과정을 새누리당측,민주당측,시민들로 구성된 참관인이 뒤에서 지켜보고 있습니다. 사실상 수개표이구요. 이중에서 아무래도 사람이 하는 일이다 보니 걸러지지 않은 무효표도 나오기도 하고 박측 표가 문측에 문측 표가 박측에 종종 섞이기도 합니다. 하지만 여러분들이 원하는 수개표 한다고 해서 이런 오류 없을것 같죠? 천만에요 수개표 할때마다 오류표는 나옵니다.
	33	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:51:03	2	삭제
		어떤 의혹이 벗겨지죠? 문재인표가 박근혜표뭉치에 섞여있다가 재검표로 밝혀질까요? 아니면 김무성이 말한 버스가 해킹툴 넷버스다 라는 의혹이 재검표로 밝혀질까요? 재검표는 결과의 재확인이지,지금있는 의혹들을 해소할수는 없습니다. 할수 있는건 부정이 개입될 요소를 차단하자는 여론형성이 가능하겠죠.
	32	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:46:36	1	삭제
		어떤 의혹인지 나열좀 해주시겠어요? 그리고 개표과정 참관은 해보셨는지 개표과정은 아시는지 다시 여쭤볼게요. 자동개표라고 표현 하시니 드리는 말씀입니다
	31	수개표(재검표)를 원하면서도 반대하는 이유. [새창]	2013-01-15 15:44:08	1	삭제
		/고양이네임 재검표로 민심이 이반된다는 뜻이죠.
	30	내 표가 제대로 들어갔는지도 모르겠는데 [새창]	2013-01-15 15:42:49	1	삭제
		개표과정은 정확히 알고 계세요 작성자님?

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