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    개인차단 상태
    XIII님의
    개인페이지입니다
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    XIII님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    24 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 15:53:07 0 삭제
    님도 답답하겠지만 저도 참 답답합니다.

    보편적인 기준과 개인적인 기준은 좀 나눠서 생각하는게 좋겠습니다.

    러시아 침략이 나쁘다

    대통령은 국방 외교에 책임이 있고 실패했으니 잘못했다

    이 두가지는 대체로 보편적인 기준이겠지요

    지금 대통령의 책임을 논할 때가 아니다 맞다는 개인적인 판단 아닙니까

    저는 대통령의 책임에 대해서도 지금 논할 만 하다는 입장입니다.

    그렇다고 해서 다스베인님이 지금은 떄가 아니다 라고 하는 말이 틀렸다고 하지 않습니다. 저랑 생각이 다르다고 할 뿐이지

    그런데 지금 다스베인님은 저보고 틀렸다고 말하고 있지 않습니까.

    저는 그런점을 지적하는 것입니다.

    애초에 지적할 때가 아니다라고 말했던 것도 아니면서 이제와서 그런 기준을 대면서 틀렸다고 하면 되겠습니까
    23 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 15:33:08 1 삭제
    그렇게 말씀하시니 이렇게 어떤 지점을 지적하시는지 알겠습니다.

    제 의견은 이렇습니다.

    1젤렌스키만의 잘못이냐 ? 아니다.

    2.젤렌스키는 잘못없냐? 아니다.

    3.젤렌스키 아니었어도 반드시 전쟁이 났을 것이냐 ? 아니다.

    아마도 3번에 대한 의견이 서로 다른가 봅니다. 저는 가능성의 크기가 적을 지언정 대통령의 외교역량에 따라 전쟁을 피하거나

    대비할 시간을 벌 만큼의 기회는 있었다고 보는 편이라 젤렌스키가 무능했다고 보는것입니다.
    22 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 15:07:43 0 삭제
    세상일이 한가지 기준으로만 재단되는게 아니지요.

    다스베인님이 내세우는 잣대는 다른나라를 침략하는것은 나쁜것 이라는것이고

    제가 말씀드리는 것은 나라를 운영하고 국민을 보호할 책임이 있는자가 그 책임을 다 하고 임무를 잘 수행했느냐 아니냐의 잣대입니다.

    이번 러시아 우크라이나 전쟁에 있어서 자꾸 첫번째 잣대만 유일한 것처럼 얘기하면서 두번쨰 잣대를 얘기하는 사람들을 첫번쨰 잣대에

    동의하지 않는것으로 몰지 말라는 것입니다.

    두번째 잣대를 이야기 하는 사람들은 첫번쨰 잣대에 대한 판단은 너무나도 명약관화하기 때문에 생략했을 뿐 반대하는것이 아니라는 말입니다.
    21 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 14:07:16 2 삭제
    엘오님의 선한 생각, 따뜻한 마음과 의견 존중합니다만 저는 생각이 다릅니다.

    대통령은 최선을 다했다고 면책되는 자리가 아니기 때문이고, 스스로 출마하여 대통령의 책임을 수락했기 때문이며

    내각과 참모진을 방송국 인맥으로 채워넣어 정부의 역량을 떨어뜨렸기 떄문이며 적성국과의 긴장관계에 대한 평가에 실패하여

    물리적인 침공을 허용했기 때문입니다.

    오직 한가지 대통령이 어떻게 했어도 러시아의 침공은 피할 수 없었다는 가정하에만 비난을 덜받을 수 있겠네요.

    과연 그렇습니까?

    마지막으로 이전 대통령들에게 따져야 한다는 논리라고 하면 우리나라 역대 대통령 중에 누굴 비난하겠습니까

    김대중 대통령님은 김영삼 IMF 때문이라 하고 노무현 대통령님은 카드대란 때문이라 하고

    이명박은 앞선 정부가 빨갱이정책 해놔서 그거 치우느라 그랬다 하고 박근혜는 이명박이 다 해처먹어서 나라가 어려워졌다하고

    끝도 없겠지요.
    20 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 13:41:35 0 삭제
    1번만 댓글 달아 볼게요
    짧은 치마 입고 다니다 강간당한 피해자가 있다면 강간범이 비난받아야지 여성이 비난당하면 안됩니다.
    그러나 그 여성이 피해당한 지역의 치안 담당자-책임자 는 비난 받습니다.

    우리사회에서 강력범죄가 발생하면 경찰이 비난받는것과 같은 이치이지요

    여기서 강간당한 여성은 우크라이나 국민들이겠고 치안담당자는 대통령이겠죠 물론 강간범은 러시아 구요.

    다른사람의 의견을 너무 단순하게 칼로 긋듯이 이분해 받아들이시는건 아닌지 .

    소통이란게 참 쉽지 않지요.
    19 순진함을 방패삼은 그들의 단순함에 대한 생각 [새창] 2022-02-28 11:44:15 0 삭제
    베스트에 "정치에 먹혀버린 그들에 대한 생각" 이 유머글로 올라왔길래 저도 유머글로 올려봅니다
    18 호사카 유지교수 활동에 관련해서... [새창] 2019-07-22 15:04:12 1 삭제
    호사카 유지 교수는 한국인입니다
    17 쓸데없는듯 쓸데있는것 같은 사이트 모음 [새창] 2018-11-05 23:12:42 0 삭제
    .
    16 인간은 완벽하지 않다 [새창] 2018-10-19 11:02:31 1 삭제
    많이 공감가는 글이고.. 참 잘 정리해서 쓰셨네요..
    저도 "서로 에게 성인군자를 바라지는 말자" 라고 글을 쓸까 말까 하고 있었는데
    글쓴이님 글로서 충분한듯 하여 귀찮은 글쓰기 안하게 되어 다행이네요 ㅎㅎ
    15 오늘 뉴스공장의 하이라이트는 김현종 통상교섭 본부장님 인터뷰군요 [새창] 2018-10-16 14:52:37 6 삭제
    동감. 그래도 저런사람들이 곳곳에 있어서 노통이 버텼겠구나 싶었음.
    14 [다뵈를 보고 쓰는 다뵈심층리뷰] 글에 대해 내 나름의 답글 [새창] 2018-09-17 03:39:11 3/9 삭제
    이재명편에서 손가혁 행세하며 분란일으키는게 가장 효과적일거란건 무슨 근거로 얘기하시는 건지?
    제가 생각컨대 작전세력의 배후가 수구 진영이라면 이재명도 어쨌건 반대세력이는 굳이 그쪽 편드는 글을 써 올려서 분란 일으키기 보단 하나라도
    더 민주진영 사람들 떨어뜨리는 쪽으로 작전하는게 당연해 보이는데 그게 더 상식적이지 않을까요?
    김어준은 예전부터 지금까지 아군진영에 속한 인물에 대해서는 확실하게 대열이탈 하기 전에는 최대한 비난은 아껴왔던걸 지난 이력을 보면 알겁니다.
    김어준이 내부공격하고 현정부에 영향력을 발휘하고 싶어한단 말은 어디서 무슨 근거로 하는 말인지?
    적어도 문대통령 정치하기 이전부터 가능성을 얘기하고 문재인을 드러내는데 노력해 왔던게 김어준이고 대선 경선 기간에 이재명이 문재인 공격한것에 대해 가장 잘못하는거라고 지적했던게 김어준이고 경선 끝나고 불러내서 그거 반성하라고 이재명한테 다그쳤던것도 김어준입니다.
    김어준이 이재명에 붙어 문재인을 흔든다는 기상천외한 생각이야 말로 뭔 증거가 있는건지?
    지난 시절 김어준이 십알단 얘기 하고 국정원 얘기 할때는 첨부터 증거 내놔서 믿었나? 각종 커뮤니티 SNS 돌아가는 꼴이 꼴같잖고 그의 주장이
    정황에 들어맞아 믿었고 그 후로 시간이 지나자 실제 증거도 나왔고 더 시간이 지나 수사결과로 확인까지 되었던 경험이 있으니 요 즈음의 현상에 대해서도 김어준 주장에 신빙성이 있다고 보는것 뿐이요. 돈 대는거야 내 여유되면 내 자유로 알아서 할테니 상관할 바 아니고.
    굳이 이밤중에 남의 글에 비아냥성 댓글이나 다는 게 좋아보이지는 않는구료.
    13 삼성증권 삼성중공업 [새창] 2018-08-27 21:12:10 0 삭제
    안녕만이인생(2018-08-27 21:05:09)(가입:2016-07-29 방문:467)221.152.***.14추천 0
    그러니까 그 재벌 해체를 실현 했을때 주식이 오른다는 게 말이 될까요?
    삼성 중공업이 재벌 그룹에 포함이 안되면 그 가치 오히려 개폭락하지 않을까요?
    국내 수주율 3위일 뿐인 회사인데 ...
    그룹의 도움을 못 받아서 가치 지키기도 힘들테고 오히려 얼씨구나 하고 버려질 회사 아니던가?
    자 이제 근거를 들어 주시죠.
    오른다는 근거 공부 좀 하게

    ==> 아 정말 귀찮구료.
    재벌 해체를 했을 때 주식이 오를지 안오를지는 각자 의견이 다른건데
    간단하게 말하자면 민주당/정의당 등 소위 재벌해체/개혁 을 주장하는 측에서는 지배구조를 개선하고 전문경영인 체제로 가면
    경영효율화를 통해 회사가 더 잘될거라고 보는 거고 그래서 회사가 더 잘되면 주식이 올를거라고 대략적으로 생각하는 거고.
    빌어먹을 개 썅 호로 잡 수구 꼴통 당 놈들은 당신이 걱정하듯 하나 하나 떨어져 나가면 가치도 떨어지고 외국회사가 줏어먹으니
    우리나라 망한다고 주장하면서 재벌개혁/해체에 미온적이니 당신이 얘기하는거랑 비슷하구료.
    어느쪽이 맞을지는 뭐 안해봐서 모르겠소.
    오른다는 근거는 내 나름대로 알아서 갖고 있으니 걱정말고 거기에는 당신이 동의하지 않는대도 뭐 상관없소.
    12 삼성증권 삼성중공업 [새창] 2018-08-27 21:05:16 0 삭제
    아.. 귀찮아.
    "아 저게 사실이라면 재벌해체라는 이미지에 의문이 드는데... "
    라고 하길래 설명해 준거고. 그건 일단 중등교육 이상 받았으면 알아먹었으리라 짐작하고 넘어가겠소.
    이재명씨가 삼성주식을 많이 보유하고 있는지 아닌지는 나도 모르고 금융 감독기관에서 특정 범죄 관련 등 이유가 있어서 살펴보지 않는 이상
    개인이 알 방법도 없고 (물론 친분이 있는 사람음 물어볼 순 있겠지) 굳이 알려고 할 이유도 없는거요.
    개인이 합법적인 주식거래를 하는것은 누가 상관할 바가 아니니까.
    이만치 얘기 해 줬는데도 계속 뭐라 꼬리를 물고 시비털면 .. 뭐 별 상대해 주고 싶지도 않소.
    11 삼성증권 삼성중공업 [새창] 2018-08-27 20:47:34 2 삭제
    아직 재벌 과 회사를 잘 구분 못하시는듯 하니 귀찮음을 무릅쓰고 알려드릴게요.
    재벌 해체는 특정 집안이 소수 주식으로 기업집단을 지배하는 지배구조를 깨야 된다는 얘기고
    그 기업 자체를 박살내겠다는 의미가 아닙니다.
    재벌 기업의 주식을 갖고 있는것과 재벌 개혁/타파/해체 는 아무런 도덕적 상관관계가 없어요.
    오히려 재벌해체를 실현하면 지배구조가 건전해 져서 기업 가치가 오를테니 주가도 오를테고
    그래서 난 미리 재벌회사 주식도 사놨다 라고 주장할 수도 있는겁니다.
    이정도면 앵간하면 알아먹어야 하는데 못알아먹겠으면 공부를 좀 하세요.
    10 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-02-17 08:59:16 0 삭제
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