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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	3664	저격식으로 언급되서 기분이 나쁘기도 하네요. [새창]	2017-08-19 12:56:57	8	삭제
		보면볼수록 어이가없네. 우악스럽게 까댄다 적당히 오구오구해라? 님. 정확한 통계도 없이 아무정보나 가져와서 이거 맞는거 아님? 아님말고 하는게 뭔줄 아세요? 그게 선동입니다. 그렇게따짐 저 어버이연합이랑 카톡으로 세월호부모가 자식팔이해서 돈번다고 무조건 복사해서 퍼뜨리는거랑 518유공자가 과다혜택받는다는거 카톡으로 무조건 복사해서 퍼뜨리는 행위도 인정하시죠? 그런 정보가 있다는데 일단 공유해볼 수 있죠. 예? 그건 객관적 사실이 아니라구요? 아뇨 일단 본인이 보고 들으면서 알게된건데 그런 정보들도 일단 말할 수 있지 뭐가 문제죠? 언론 통제하세요? 뭔 세월호 희생자랑 518유가족이 신성불가침 영역이라도 됩니까? ㅋㅋㅋ 적당히 오구오구하시죠? ㅋㅋㅋ 그리고 닉 안지워준게 왜 문제죠? 님 스스로 쓴 글에 자신없어요? 부끄러워요? 본인이 먼저 보라고 사람들앞에 당당히 썼잖아요. 그래서 그대로 사람들에게 링크시켜준게 뭐가 문제에요? 제가 준 정보글에 잘못된거있음 링크거셔서 맘껏 비판하세요. 전 제 정보글이 잘못되있으면 토론을 하거나 수정을 할 생각이들지 닉안가렸다고 화낼생각은 별로 안드는데 말이죠? ㅋㅋㅋㅋ
	3663	저격식으로 언급되서 기분이 나쁘기도 하네요. [새창]	2017-08-19 11:14:23	8	삭제
		반대로 말씀드리겠습니다. 제가 황당하네요. 차라리 직업관련이야 성능의 문제를 놓고 왈가왈부하는거라도 되기라도 했지. 실제 서버가 인구비중이 어떻게 되는지도 모르고 이상한사람이 어느서버에 얼만큼 있는지 모르는데 그 서버 싸잡아서 여긴 메갈이 많으니까 거르세요 라고 한거 저격한게 그렇게 기분 나쁘나요? 파판이 신성불가침이니까 까지말자가 아니라 정확하지도 않거나 굉장히 편향된 정보를 마치 진짜인것처럼 전파하는건 신중해달라는건데, 그리고 그게 실제 있었으니까 있는거라고 얘기한건데 그게 그렇게 저격맞고 기분나빠할만한 일인가요? 지금 이게 한 번 허용되면 이런식으로 소문도는거 아무거나 마구잡이로 가져다써도 그 누구도 비난 안되겠네요? 역시 순혈 오딘이 많은 초코보 답네요. 서버 뭉쳐서 퉁까놓고 아 거기가 그런거 사실아니냐고. 역시 일베가 넘쳐나는 초코보답습니다. 이것도 나름 사람들 사이에서 인정받는 얘기고 본인이 먼저 이런종류 얘기 인정된다고 하셨으니 이렇게 말해도 되는거겠죠? 초보분들 앞으로 초코보서버는 일베가 넘쳐나고 편견이 넘치는 차별주의자가 많기때문에 거르시면 되겠습니다. 또 다른섭은 메갈이 넘치네요. 어휴, 나머지섭은 서버가 잘터져요. 이정도면 걍 망겜이에요 ㅋㅋㅋㅋ
	3662	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 04:26:47	1	삭제
		늦은시간까지 고생하셨습니다. 그래도 정말 직업의 배척문화를 싫어하신다면, 잘못하면 옹호하는것처럼 보일 수 있는 그 배척문화에 순응하고 그렇게 따르는게 좋다는 조언보다는 그런걸 신경쓰지 말고 해라라는 조언이 초보자가 더 즐기기 좋은 파판문화가 형성되지 않을까 싶습니다. 잘부탁해요님의 조언은 초보자분보다는 파판 만렙까지 다 찍으신 영식 조기클~빠른 클리어 인기직종 조언 정도가 될듯합니다..
	3661	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 04:15:14	1	삭제
		결론적으로 그런 배척문화가 일반적이고 보편적인게 파판입니다. 새로 시작하실분들은 본인이 진짜 컨트롤이 미숙하다싶으면 정 하고싶으면 지인분들이나 같이 함께해줄 사람이랑 플레이하는거 추천해드려요. 제 길드원중에서도 시작해서 50렙이 되기도전에 던전에서 크게 싸우고 게임 그만두셨던데, 컨트롤 미숙이나 딜 못넣는걸로 안좋을 소리 들을 확률은 레벨이 높아질수록 높아질겁니다.
	3660	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 04:05:12	1	삭제
		...전 님이 무숙얘기 꺼냈단적 한 적 없는데요... 위에도 잘 읽어보시면 몽크딜 1등 못하면 욕먹는다도 님이 먼저 꺼내신거구요.라고 했지 그 아래건 그냥 그런 문화가 사실이다.라고만 명시했습니다... 그리고 배척당한다 기준이 뭔지는 모르겠는데, 실제 인게임에서 잘만 플레이하고 문제없이 잘들 하는데 미리 올 초보분들부터 이런문화가 있으니 이걸 따라야합니다-식으로 미리 굳혀놓고가는게 전 싫었을 뿐입니다. 배척당하는게 사실이라고요? 예, 사실입니다. 그리고 동시에 그거 굳이 배척 할 필요도없는데 던전도는데 달랑 1~2분 더걸리는게 싫기때문에 그런 사람들이 싫어하는거도 사실이고 또 본인이 클리어하기엔 딜실력이 모자란데 그거 조합으로 밀어볼려고 그런 사람들이 그 직업 배척하는것도 사실이지요.
	3659	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 04:01:07	1	삭제
		문자 그대로 X치라는게 아니고 똑같이 효율구린 백마도 아닌건 아니라고 하시라 이말씀이에요. 아, 그럼 X치지 마시고. 백마도 초보직업 절대 추천 안합니다. 아닌건 아니에요라고 하시면 되겠네요. 백마도 4층 들고오면 그거때문에 기믹 더봐서 파티원이 클리어 못할 가능성 높으니까 영식기준으로 파판 입문하는 초보에게 추천할만한 직업은 아니겠네요. 그럼 또 남는건 학자밖에 없겠네요. 점성은 선택을 못하니. 그리고 초보가 첫클이 아니라, 그냥 한 플레이가 첫클을 어떻게 하느냐는 그냥 그 사람이 어떻게 플레이하느냐지. 초보는 그게 시너지를 내서 겨우 클리어할정도로 간당간당하게 넘어갈것이다라는 것도 임의의 전제라니까요 초보도 실력만 있으면 딜 잘내고 클리어 잘만하는데, 왜 자꾸 초보는 힘든직업 잡으면 클리어 못할가능성이 커.로 결론이 나는지를 모르겠네요. 애초에 천동이 쉬워서 그렇지 그전 영식은 그냥 좋은직업 잡아도 클리어 못하는 사람은 못했고 잘하는 사람은 비주류 직업 잡아도 클리어 잘만했어요. 초보라는 단어 설정에 얽매이신거같은데, 영식은 초보랑 관련없이 그냥 실력되는 사람이 깨라고 만들어놓은거고 본인이 실력을 내서 클리어해야하는게 더 큽니다. 초보라는 단어는 아무의미를 지니지 않습니다. 실력만이 남을뿐. 게다가 애초에 영식 갈레벨 되면 그땐 더이상 초보라서 못한다 이런건 용납 안되는 레벨이죠.
	3658	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:50:17	1	삭제
		비주류 조합이 있다 -> 효율성이 떨어져서 배척당한다 -> 비추천한다 컨트롤이 딸려 클리어시간이 늦어지거나 기믹을 많이본다 -> 효율성이 떨어져서 배척당한다 -> 게임 컨트롤 안좋으면 게임 비추천한다 틀린거 있나요?
	3657	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:48:57	1	삭제
		지금까지 계속 글에서 인정할건 인정하고, 아닐건 아니라는거 강조하시면 이것도 인정해야되잖아요? 무숙갔는데 몽크가 딜1등하면 공공연하게 욕먹는건 님이 먼저 꺼냈는데요? 그리고 그것도 사실이고 그리고 무숙갔는데 던전에서 12분컷이 아니라 15분컷이면 라면딜이랑 만났다고 화내는사람 많은데요? 그것도 사실이고 아닌건 아닌거죠. 딜못한다고 욕하는 문화가 없다고 말하기엔 아닌건 아닌거죠. 그런 문화 맞으니까. 그리고 '효율성을 따져 어떻게든 다수에게 편한게 하는거 아니면 배척당한다. 아닌건 아닌거다.'의 연장선상에는 당연히 좋은직업 잡아도 컨트롤 딸려서 딜못한다도 포함되어있습니다. 왜 시너지는 조금이라도 어긋나면 추천 안할정도인데 당연히 컨트롤 미숙해서 딜못내는것도 추천 안하는 대상에 포함되어야하는거 맞지 않나요? 그냥 효율성 추구 측면에서는 똑같은거같은데;
	3656	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:46:14	1	삭제
		애초에 X 하나만 뺐다고 본인의 어투가 달라진다고 생각하시는데, 맨 위에 쓴 초보에게 이거 추천하는건 아닌건 아닌겁니다.라고 하는거에서도 이 직업은 추천할만한 가치가 없다는 본질적인 내용은 똑같은겁니다. 본인이 단어적 선택으로 하는사람 노답이란 과격한 표현을 안쓰셨을 뿐이지 내용은 똑같은데 뭐가 다른가요; 그리고 전제조건은 단 하나 초보기준이라고 하는데, 그 초보기준이라고 해도 틀린게 너무나도 많습니다. 초보 기준이여도 기믹 완벽하고 개인이 잘하면 다 클리어인데, 왜 초보는 실력이 없으므로 조합상으로 딜내는거 아니면 클리어도 못할 가능성이 크므로 특정 직업을 선택해서는 안된다. 여튼 아닌건 아니다. 이게 결론이 되냐구요. 초보면 뭐 레이드 좀 더 쉽게 클리어해야되나요? 아뇨, 초보건 뭐건 본인이 깰만큼의 실력을 갖춰야 깨는거죠. 그리고 아까부터 뭔 파밍기준이라고 하시는데 하드레이드 유저 아닌이상 영식 뛸정도면 성전 몇피스는 이미 맞추고옵니다. 천동영식은 이미 그걸로도 충분히 뭔직업잡아도 딜컷 되고요. 본인이야 말로 전제조건이 계-속 길어지는데, 그럼 이번에는 막 60레벨 찍자마자 영식레이드에 돌입할 준비가 되어있는 초보들을 위한 글이였나요?
	3655	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:38:28	1	삭제
		애초에 '조기클 상황의 탬들만 갖춘 8명이 똑같은 2보이드를 볼 실력을 가지고 있고 그 파티원들은 평균적인 파티원이 3보이드에서는 실수해서 터질것이며 그 차이는 그 개개인의 실력보다 조합만 완벽했으면 클리어했을 조합'이라는게 굉장한 가정이 걸린겁니다. 애초에 이 전제 넣을거면 점성이 카드들고가면 2보이드안에 끝나고, 점성 안데리고 가면 3보이드 볼 파티들도 많으니 백마도 X표 치죠. 점성하면 끝날껄 백마가 있어서 클리어 여부 갈리는거 맞으니까 백마 추천하면 안되겠고 걸러야겠네요.
	3654	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:35:21	1	삭제
		그리고 그 뒤에, 아 물론 파판도 재밌어요. 할만합니다. 근데 추천할만한건 아니네요. 아닌건 아닌겁니다. 이렇게 얘기하면 결국 이게 이거 해도 괜찮다로 들리나요. 아니면 뭐해도 하지 말라는얘기로 들리시나요. 지금 그냥 특정 직업쪽이 더 선호된다고만 했어도 모르겠는데, 자꾸 이건 절대 아니다라는 식으로 얘기하니까 반론을 하게 되는거에요.
	3653	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:34:03	2	삭제
		추천직업 : X 달랑 이렇게 쳐놓으면 오해살만하게 하셨죠. 게임 추천 디아 3 : 어쩌고저쩌고 스타 2 : 어쩌고저쩌고 파판14 : X 이럼 당연히 그냥 이게임은 굳이 언급할 가치도 없어서 X표 쳐놨구나라고 이해하지, 아 이게 그래도 할만합니다-라고 먼저생각할까요?
	3652	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:33:00	1	삭제
		조기클 공대에서나 조합 완벽하게 맞춰서 2보이드 보구요. 지금 기준이면 조합 몽흑데려가도 1보이드 막 보고나면 끝납니다. 애초에 전제조건을 계속 무지막지하게 거는데, 그냥 지금와서는 일반적으로는 아무조합이나 잡아도 2보이드에서 깨는게 사실이잖아요. 애초에 2보이드도 안볼정도의 딜을 낼꺼면 그건 걍 시너지 문제가 아니라 그 사람들이 잘하는거라 그정도 잘하면 2보이드 기믹처리도 다 하고도 남겠죠
	3651	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:25:45	1	삭제
		애초에 기믹은 스킵하라고 만들어진게 아니라, 다 보고도 넘기라고 만들어진겁니다. 스킵하는건 추가적인 옵션이지 그게 반드시 갖춰져야하는 필수가 아니라구요. 아니, 실력가지고 클리어하자는건데 기믹 한 두개 더 봤다고 클리어 못하면 그게 그냥 실력이 없는게 문제지 왜 그 직업이 있어서 내가 기믹을 한 두개 더봐서 못클리어했어가 결론이 되는건가요. 파밍단계가 아니라 트라이단계에도 똑같이 해당되는 말입니다. 그리고 X표 쳤으면 추천 안한다가 안하는게 좋습니다지 이건 또 다른말인가요?;
	3650	부탁말씀 하나만 올리고자 합니다... [새창]	2017-08-18 03:23:23	1	삭제
		참고로 시너지 있고 인기있다는 직업 잡아도 딜못해서 던전 조금이라도 밀리면 욕 개먹습니다. 이게임이 워낙 효율을 따져서요. 좋은직업 잡아도 실력없으면 까이는건 마찬가지니 그냥 게임 손이 안빠르시면 뭔직업잡아도 뒤에서 욕먹을겁니다. 게임 실력이 애매하시다면 직업추천이 아니라 게임추천부터 전 다시 고려해보라고 말씀드리고 싶네요.

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